Data retention

[Petr Labaj]

A mně se tady posmívají, že chci všechno ladit v RAM a neojíždět Flashku.
Přitom jsem přesvědčený, že stejná Flash, přepsaná 3x bude mít lepší 
výdrž než když byla přepsaná 1000x při vývoji.
Ale to byla jen odbočka.

Ta výdrž je definovaná nejen dobou, ale i teplotou. A s každými 10°C 
dolů by se měla prodlužovat snad až 2x.

Rád připojuju a nahrazuju.
Takže kdybych byl před podobný úkol postavený já, snažil bych se 
problematický starý obvod nahradit nějakým současným.
Shánění starých součástek z kdejakých zasutých skladů mi nepřipadá jako 
to pravé řešení.
Zvlášť pokud je to zařízení moje (ve smyslu že jsem ho vyvíjel a 
vyráběl) nebo aspoň dobře známé (že ho dlouhodobě znám).

Pokud něco postupně odchází a nejde v něm obsah obnovit, a není to moje 
zařízení (kde detailně znám interní podrobnosti),
tak bych si tipnul na obvyklý nešvar, že zařízení část té pamětí něčím 
pravidelně přepisuje.
Ale jen ryze teoretizuju, protože neznáme kontext.

Dnešní elektronika je výrazně výkonnější a tedy rychlejší než historická.
Takže i s nějakým dodatečným zpožděním, které by tam případně vnesla 
nějaká emulace jiným obvodem, to pravděpodobně
stále rychlostně i jinak vyjde, a ještě s rezervou.

PL

*******************

Dne 14.4.2025 v 12:36 Pavel Kutina napsal(a):
> Zdravím,
>
> řeším tu jeden praktický problém: U přepisovatelných ROM (obecně) 
> výrobci uvádějí nějakou dobu, po kterou paměti nezapomenou, co v nich 
> je - obvykle to bývá deset, někdy dvacet let. U zařízení, která 
> provozujeme, jsme mnohdy přes třicet let provozu (ne skladování, 
> obvykle tak 16 hodin denně po celý rok) a se ztrátou dat se už 
> setkávám poměrně běžně.
>
> OK, je to za specifikací výrobce - občas jdou některé paměti přehrát a 
> kolegové, šéfstvo a zákazníci mají (jistě zcela informované) cukání 
> tyto používat dál, až do jejich elektronické smrti. No jo, ale tohle 
> je režim, který neuvažuje žádný výrobce a v datasheetech se 
> nevyskytuje - moje stanovisko je jednoznačné: vyhodit. Akorát že se 
> často jedné o obsolete součástky a vyhozením zařízení může skončit, 
> což se opět nelíbí výše zmíněným subjektům :) Zatím to lepíme, jak se 
> dá, včetně různých obskurnějších dodavatelů, ale systémové řešení to 
> není.
>
> Abych to mohl rozštípnout nějak definitivně (prachy na upgrade 
> zařízení se najdou, až se BUDOU MUSET najít, do té doby "to nějak 
> uděláte/uděláme"), tak bych potřeboval nějaké vyjádření z fabrik. 
> Nepotkal jste někdo nějaký dokument, co se udržení dat po selhání 
> udržení dat týká?
>
> No a další věc, která souvisí - máme ledacost v "nedotknutelných 
> zásobách", byť ne všechno. Dvacet, třicet let. Řízené prostředí - 
> zavakuované, temperované. Ale dá se paměti po třiceti letech veřit, 
> přestože byla nepoužitá? Já jsem docela opatrnej a tvrdím, že naše 
> zásoby můžou být dobré tak na výrobu náušnic, případně těžbu drahých 
> kovů - přece jenom vozíme lidi...
>
> Kdybste měl někdo nějaký odkaz na související teorii, prohlášení 
> výrobců, studie a podobně, tak se, prosím, podělte, jinak ta "tma v 
> tunelu za jízdy" bude čím dál častější.
>
> Pavel Kutina