Re: Cinsky prumysl (Dřevo? (Kam s vodíkem (Elektromobil vs. auto na vodik)))

Pátek Září 13 13:50:39 CEST 2024

A zkusil jsem gůglit "Produkcja płytek drukowanych"
https://tspcb.pl/pytanie/technologia-wykonania
zdá se, že v PL to jde. Nebo je to přeposílač JLC?

PH

Dne 13.09.2024 v 13:15 Pavel Hudeček napsal(a):
> Vlastně nevím, jaké jsou u těch našich výrobců ceny za výrobu DPS.
> Kdyby si pořídili normální web na objednání:
> Klik, klik nahrát fajl, klik, klik, vybrat výdejní místo Zásilkovny, 
> zaplatit pokud nebyla vybrána dobírka.
> Tak by doprava stála v Kč co stojí z Číny v USD. To je dost prostoru 
> na rozumnej celkovej součet, nebo ne?
> Konspirační teorie: Jejich obchodní oddělení vede čínskej agent. :-)
>
> PH
>
> Dne 13.09.2024 v 8:34 ajtservis napsal(a):
>> ja teda nadseni nad "uspechama" ciny moc nesdilim :-)
>> ty pcb je presne vysek trhu, ktery jednoznacne stoji na kvalite a 
>> mnozstvi nasazene technologie a s tim souvisejicim/potrebnym objemem 
>> zakazek. tam zadna nadstandartni pridana hodnota neni. tu technologii 
>> si muzeme poridit i tady v EU. regionalne je to uplne mimo. pak k 
>> tomu v EU pribalime nase bezne naklady jako energie a danovou zatez 
>> vcetne platu zamestnancu a muzeme si ty pcb vyrabet jen pro sebe(a 
>> bylo by to asi spravne). navic je vyroba pcb dost strategicka 
>> zalezitost a je to zase jedna z moznosti jak zakaznika naucit na 
>> DROGU, hlavne levne. + se asi muze hodit lustrovat, co vsechno v 
>> elektronice delame/vyvijime a to nejsem fanda konspiracnich teorii. 
>> zavre se kohoutek a vrkame jak s chipama, lekama atd. vcetne vzdalene 
>> spravy nasich FVE primo z chiny, jeden pulnocni update fw. a ... :-)
>> v dalsich oborech kde se pohybuju a sleduju, od elektroniky, 
>> mechaniky cnc atd. mi nic zazracneho na cinanech nepripada. od 
>> kazdeho segmentu par vyrobku, skutecne par, v ruznem stavu 
>> nedodelani. sw. dokumentace atd. pokud mam nutnou potrebu neco najit 
>> k pouziti, zjistim ze to v ty cine treba i nekde maji, ale v 
>> srovnatelne kvalite je to za stejnou cenu jako jinde na svete.
>> a ze maji el_auta za babku na bezne jezdeni 100 - 300km ?
>> ja treba muzu hned zajet do hobbykramu, koupit si 10ks 20l kanystru. 
>> ty  naplnit a svoji auto_spalovaci_geronto_sunkou dojet klidne za 
>> polarni kruh, nebo cekat az bude potreba nekam zdrhnout :-) a muze to 
>> porad udelat hromada lidi = svoboda. v e_cajku vas po eko_400km 
>> vypnou a zbohem mobilito :-)
>> cinan ma uplne jinou mentalitu. ma trpelivost, planovitost a dela to 
>> dobre !  stejne jako jiny cloveci vedi , ze za 3 generace si uz 
>> zvolej vladu podle sebe a do te doby je potreba drzet hubu a krok. mi 
>> jsme aktulane z vetsi casti liny mrchy zdrogovany blahobytem tisteni 
>> penez. na to neni normalni reseni.
>> t.
>>
>> Dne 12.09.2024 v 20:06 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>> To jsem ted zrovna premyslel, kdyz jsem delal vetsi objednavku u 
>>> JLC, kde je zakopanej pes. Par set ctyrvrstvych desek, asi 10kg a 
>>> 450$ i s dopravou, na stole za 6 dni od objednani (levnejsi DHL, 
>>> rychla byla o 50 drazsi ale co uz jeden den...) Vyrobili to od 
>>> ctvrtka do nedele.
>>> Kolik by to stalo u nas a za jak dlouho by to dodali ani radsi 
>>> neodhaduju...
>>> Asi jsou za tim levne energie, nekde jsem cetl pod 1Kc za kWh a 
>>> produkce opravdu ve velkem, pro cely svet. Taky to maji asi vsechno 
>>> zautomatizovane a v tom objemu oprimalizovane. Je neuveritelne, ze 
>>> si naklikam vsechno na druhe strane planety za par desitek minut, 
>>> vsechno funguje, cena sedi, uz maji naprosto v cajku i vizualizaci 
>>> kde pred casem nebyly realne videt nejake frezovane drazky v 3D atd.
>>> To hlave nejak asi neumime takhle dotahnout.
>>>
>>> Dne 12.09.2024 v 18:10 Petr Labaj napsal(a):
>>>> Ještě poznámka k souvisejícímu sortimentu:
>>>> U baterek už je dneska podle mě situace stejná. Že lídrem a 
>>>> tahounem technologií
>>>> už je Čína. Minimálně u prizmatických nebo pouch článků. V 
>>>> cylindrických se dost
>>>> angažuje Tesla a i nějací Japonci.
>>>>
>>>> My s oblibou říkáme, jakou mají Číňani výhodu, že mají ty správné 
>>>> suroviny atd.
>>>> A tím omlouváme naše zaostávání v téhle oblasti.
>>>> Jenže Čína prostě šlape do těch technologií. Rozjeli výrobu opravdu 
>>>> ve velkém,
>>>> a tím mají prachy i na vývoj nových technologií.
>>>>
>>>> A v oblasti elektroniky pro FVE (tj. měničů a souvisejícího 
>>>> sortimentu) to začíná
>>>> vypadat podobně. Jejich inovační cyklus je mnohem rychlejší a tak 
>>>> je i pokrok rychlý.
>>>>
>>>> Zatím (naštěstí pro nečínské výrobce) Číňani podceňují důležitost 
>>>> kvalitní dokumentace.
>>>> U prvků s přímočarým použitím (panely, baterky) to tak moc nevadilo.
>>>> Ale u docela složité elektroniky, což moderní střídače jsou, je to 
>>>> handicap.
>>>>
>>>> PL
>>>>
>>>> *******************
>>>>
>>>> Dne 12.9.2024 v 17:27 Petr Labaj napsal(a):
>>>>> Myslím, že dneska jsou naopak čínské panely etalonem kvality a 
>>>>> současných technologií.
>>>>> I všechny novinky v této oblasti hlásí čínské firmy, nikoli ty 
>>>>> západní.
>>>>>
>>>>> Evropa a dokonce i USA dřív nalily hodně peněz do rozjezdu firem 
>>>>> na solární panely ve svých zemích.
>>>>> Ale prakticky všechny tyhle projekty následně umřely na 
>>>>> nerentabilnost a neschopnost dosahovat
>>>>> parametry, jako mají čínské panely.
>>>>> Takže taková ta poučka "v Evropy kvalitní, z USA moderní, z Číny 
>>>>> levné" u panelů rozhodně naplatí.
>>>>>
>>>>> Dokonce byla nějaká kauza, jak dotovaná evropská firma prodávala 
>>>>> "evropské" panely, aby jednak
>>>>> obhájila dotaci, druhak se vyhnula clu. Načež se zjistilo, že 
>>>>> jenom přebalují čínské panely.
>>>>> Tak je otázka, kde byly skutečně vyrobeny solární články na ten 
>>>>> Váš AEG panel.
>>>>> Jestli to bylo skutečně v Německu (nepravděpodobné), v čínské 
>>>>> fabrice AEG (asi nejpravděpodobnější)
>>>>> nebo u nějakého třetího čínského velkovýrobce (taky dost 
>>>>> pravděpodobné).
>>>>>
>>>>> PL
>>>>>
>>>>> ********************
>>>>>
>>>>> Dne 12.9.2024 v 10:35 Vláďa Anděl napsal(a):
>>>>>> Ty ceny šly fakt hodně dolů. FVE mám od loňska, panely AEG 500W. 
>>>>>> Od instalační firmy panel za 7500 Kč a co jsem koukal na 
>>>>>> eshopech, byly tam v cenách okolo 5500 Kč. Přece jen jsem si 
>>>>>> říkal když už, ať je to kvalitní. I teď jsou panely AEG dražší 
>>>>>> než Čína https://www.mobler.cz/solarni_panely:aeg/ ale za 3900. 
>>>>>> Tu Čínu jsem vždycky bral jako takové to levnější zboží, které s 
>>>>>> kvalitou může mít problém. Ale možná se toho bojím zbytečně, už 
>>>>>> se to naučili dělat a taky se musí snažit.
>>>>>>
>>>>>> Anděl
>>>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list