Re: [OT] Elektromobil vs. auto na vodík

Petr Labaj labaj na volny.cz
Neděle Září 8 00:35:16 CEST 2024


Myslím, že spalovák s 11x vyšším počtem pohyblivých dílů než BEV už 
později nikdo (mimo speciální aplikace) reinkarnovat nebude.
Věřím na baterky solid-state (bez ohledu na složení katody a anody, to 
možná časem dozná změny).
Věřím na výrazný rozvoj nabíjecí infrastruktury. Ať už v tradičním 
smyslu slova, nebo třeba někdo vymyslí nějaký opravdu funkční princip 
nabíjení za jízdy.
Zajímavé by byly průtočné baterie, což by byla taková variace na kapalné 
palivo.

A když jste zmínil tu fúzi, tak té taky nevěřím.
Realizační problémy jsou a zřejmě vždy budou tak strašné, že to nějaké 
"palivo zdarma" prostě nevyváží.
Současné rychlé reaktory taky mají palivo skoro zdarma, U238 jsou k 
dispozici mraky za směšné peníze.
Ale i tuto technologii zabíjí realizační problémy a z toho odvozená 
příliš vysoká a nekonkurenceschopná cena výsledné elektřiny.
A to jsou ty problému o nějaký řád menší než u fúze.

PL

*******************

Dne 8.9.2024 v 0:04 Pavel Kořenský napsal(a):
> Což o to, o tom spor nevedu.
> Akorát jsem přesvědčený, že se časem (a po utracení X bilionů - tedy X 
> * 10^12 dolarů/euro) ukáže, že je to slepá cesta a že vyfukováním 
> tabákového kouře do vody zlato nevzniká.
> A pak lidé baterky pro pohon vozidel zavrhnou a pokorně se vrátí ke 
> spalovacímu motoru. Ne na fosilní paliva, ale právě na vodík.
> Nebo někdo vymyslí, jak si brát proud přímo ze silnice a nevláčet 
> těžkou baterku. Kdysi dávno se tomu říkalo autodráha a hráli s tím 
> děti jako já, když jsem byl malý.
>
> Leda by někdo vymyslel studenou fůzi nebo nějaké sci-fi generování 
> elektrického proudu křížením kvantových polí. :)
>
> Zdraví PavelK
>
>
> Dne 07.09.2024 v 23:55 Petr Labaj napsal(a):
>> Klidně s Vámi uzavřu notářsky ověřenou sázku, že rozvoj nasazení BEV 
>> bude probíhat násobně rychleji než u nasazení H2 aut.
>> ;-)
>>
>> PL
>>
>> *******************
>>
>> Dne 7.9.2024 v 23:50 Pavel Kořenský napsal(a):
>>> Zdravím,
>>>
>>> můj skromný odhad je, že až se lidstvo vyblbne s autíčkama na 
>>> baterky a peníze se začnou investovat jiným směrem, nebudeme muset 
>>> na vývoj vodíkového spalovacího motoru čekat moc dlouho.
>>> Ať už to bude nějaká variace na klasický motor s vnitřním spalováním 
>>> nebo třeba turbina s atmosférickou převodovkou. Těch prototypů z 
>>> posledních let je dost a technologie je časem prověřená. Tedy až na 
>>> uskladnění a rozvod kapalného vodíku.
>>>
>>> Zdraví PavelK
>>>
>>> Dne 07.09.2024 v 22:32 AZE napsal(a):
>>>> Ano. A také proces výroby palivových článků, filtrů pro kyslík, 
>>>> tlakových nádob a i těch baterií, ty tam jsou také, i když menší.
>>>> aze
>>>> *From:* Miroslav Šinko <mailto:sinkomiro na gmail.com>
>>>> *Sent:* Saturday, September 07, 2024 10:14 PM
>>>> *To:* HW-news <mailto:hw-list na list.hw.cz>
>>>> *Subject:* Re: [OT] Elektromobil vs. auto na vodík
>>>> Tiez vidim v povodnom obrazku ucelovu skratku ako elektricka 
>>>> energia ide rovno do auta, oproti okluke, ako sa do auta dostane 
>>>> vodik. Spravodlivo by bolo treba dokreslit proces vyroby baterky, 
>>>> kym sa dostane do auta.
>>>> miro
>>>>
>>>> Používateľ d.petr <d.petr na post.cz> sobota 7. septembra 2024 napísal:
>>>>
>>>>     Já naopak považuji baterková auta za slepou cestu, která bude
>>>>     časem opuštěna.
>>>>     P.
>>>>
>>>>
>>>>     Petr Labaj napsal(a) dne 06. 09. 24 v 22:13:
>>>>     > Snad v pátek snesete menší obrázek.
>>>>     >
>>>>     > Jsem dlouhodobě velkým skeptikem kolem využití H2 v dopravě.
>>>>     > V individuální úplně, ale i v těžké (kamiony, lokomotivy).
>>>>     >
>>>>     > Na solárnickém fóru se objevil tenhle pěkný obrázek.
>>>>     > U vymazlené Toyoty je to celkem očekávaný výsledek, věnují se
>>>>     tomu dlouho.
>>>>     > Ale u toho BMW mi to naopak přijde jako úplná tragédie.
>>>>     > Že by Evropa zaspala nejen v elektromobilech, ale i v autech
>>>>     na vodík?
>>>>     >
>>>>     > PL
>>>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240908/1d235de0/attachment.htm>


Další informace o konferenci Hw-list