Re: OT: Dobrý dodavatel elektřiny za spotové ceny

Pondělí Listopad 18 07:56:43 CET 2024

Taky jsem na to zvědavý a hlavně nevím, co všechno s tím v síti chtějí 
dorovnávat. Vidím to tak, že tady jsou tři skupiny zařízení, které se 
liší dobou odezvy. Když ČEZ stavěl ve Vítkovicích tu obrovskou baterku 
(prý největší u nás) s kapacitou 10 MWh a s maximálním výkonem 10 MW, 
tvrdili, že doba odezvy je v řádu milisekund.
https://www.cez.cz/cs/pro-media/tiskove-zpravy/nejvetsi-ceska-baterie-ve-vitkovicich-zahajila-ostry-provoz.-akumulator-od-cez-esco-pomuze-stabilizovat-energetickou-soustavu-188487
10 MW není zrovna velký výkon a pokud je baterka nabitá ideálně na 50%, 
umožňuje tento výkon dávat/přijímat půl hodiny. Před rokem u nás bylo 
sto tisíc FVE a instalovaná kapacita baterek 1 GWh. Ale asi i ta baterka 
ČEZu význam má a myslím si, že právě kvůli té rychlé odezvě. Pak tady 
máme agregátora sdružujícího sto tisíc domkařů s baterkou. Z ČEPSu mu 
chodí každou vteřinu požadavek na aktuální výkon + nebo -. Pokud jeden 
měnič dá průměrně 5 KW, je to +-500 MW a řekněme, že na tohle bude 
rezervovaných 25% kapacity baterky, takže taky max půl hodiny. No a pak 
máme různé plynové a přečerpávací elektrárny, kde je doba náběhu dvě minuty.

Takže si myslím že to má fungovat tak, že ty velké baterky chytí úplný 
začátek toho skoku, který v té síti nastane. Pak do 5 vteřin najedou a 
převezmou většinu regulačního výkonu domácí FVE a až za dvě minuty 
najedou plynovky a přečerpávačky, postupně to převezmou. Může se to 
nějak překrývat, ale myslím si, že aby se z domácích FVE tahal výkon půl 
hodiny, to už by se v síti musel řešit velký problém. Někde psali, že v 
ČR je potřeba regulační výkon +1000 a -500 MW. Takže když se tohle 
všechno dá dohromady a i ty větší FVE, co si teď staví firmy, že už to 
tak nějak vyjde. Ideálně ještě postavit nějaké další přečerpávačky, 
které mohou jet jedním směrem i několik hodin. K tomu samosřejmě stálý 
výkon z jádra.

Anděl

Dne 18.11.2024 v 1:45 Petr Labaj napsal(a):
> Jsem docela zvědavý, jak to s tím projektem Delta Green dopadne.
> Dřív jsem pro to byl celkem nadšený, ale jen teoreticky. Teď když se 
> nad tím zamýšlím trochu víc, tak už mi to zas tak úžasné nepřipadá.
>
> Oni se chtějí stát agregátorem pro poskytování služby výkonové 
> rovnováhy. Aby to někdo mohl dělat, tak musí poskytovat výkon pro 
> odběr/dodávku na úrovni minimálně 1MW.
> Na to samozřejmě domkaři nedosáhnou, tak proto se musí zapojit nějaký 
> agregátor, který si z nich udělá smečku.
> Jenže aby to fungovalo, tak ten agregátor si bude muset udržovat dost 
> velkou redundanci zdrojů, protože za nedodržení povelu od ČEPSu by 
> dostal fakt mastnou pokutu.
> A protože on ponese většinu rizika celé akce, tak si jistě z toho bude 
> chtít nechat dost velký podíl.
>
> Takže jde o výšku prémie, kterou pak domkařům za jejich připojení 
> nabídnou.
> To poskytování výkonové rovnováhy je placeno celkem slušně. Takže se z 
> toho dá získat třeba 3-násobek toho, kolik by se dalo získat za prostý 
> nákup za levno a prodej v době drahé elektriky.
> Jenže to dostane on. A teď kolik z toho pustí svým ovečkám.
>
> Pro domkaře to bude zřejmě dost silně omezující, čekal bych. Ten 
> agregátor se potřebuje na to spolehnout, takže nemůže dovolit ovečkám 
> využívat ze svých baterek příliš moc.
> Ono jistě nějak půjde omezit množství elektřiny, kterou domkař ze 
> svých baterek vyčlení na tuhle službu.
> Ale zřejmě to bude statický parametr. Který nebude možné dynamicky 
> měnit v závislosti na nepředvídatelných podmínkách. Třeba velké 
> prádlo, použití nějakých náročných strojů (třeba stavebních), vaření 
> ve velkém na hostinu nebo co já vím co dalšího. Takže se klidně může 
> stát, že pak klient nebude mít elektriku pro sebe a bude ji dokupovat 
> z gridu, což je ta nejdražší.
>
> Tak uvidíme. Těším se na reálné výsledky.
>
> PL
>
> ******************
>
> Dne 17.11.2024 v 18:51 Vláďa Anděl napsal(a):
>> Jsem u Tedomu a nemám mu co vytknout. Platím měsíčně zálohu 1500 a 
>> každý měsíc to vyúčtují. Přes léto mi za spotřebu okolo 600 vrací 
>> (asi 620 Kč jde na stálé poplatky a je tam spotřeba okolo 50-100W, 
>> kterou měnič nevykompenzuje), za říjen jsem už 27 Kč doplácel a přes 
>> zimu doplácím okolo 600. Za vyrobenou energii, v létě okolo 500 KWh 
>> za měsíc, jsem dostával 50-100 Kč. Pak jsem si nastavil při večerní 
>> špičce vybíjení cca 7 KWh do sítě a začalo mi chodit okolo 500 Kč. 
>> Jenže jsem musel hlídat počasí. Stalo se mi, že pak nesvítilo a musel 
>> jsem energii draze kupovat. Proto uvažuju, že od nich přejdu k 
>> Deltagreen. Dávají dohromady systém Proteus, postupně programují a 
>> přidávají další typy měničů. Goodwe tam teď mají jako novinku. 
>> Proteus má umět číst spotové ceny a počasí, má se naučit spotřebu 
>> baráku a podle toho rozhodne, kdy se má do sítě posílat, případně 
>> nabíjet. Tímhle se připravují už na LEX OZE3, až budou moct fungovat 
>> jako agregátor. Zatím chytají ovečky, aby jich pak měli co nejvíc. 
>> Tedom sice taky před možná 1-2 lety psal, jak se lidi budou podílet 
>> na podpoře stability sítě, ale nevím, že by v tom něco dělali.
>>
>> Anděl
>>
>> Dne 17.11.2024 v 17:57 Jirka Mww napsal(a):
>>> dobrý den,
>>> jak už jsem psal, mám SpotProcessor od EN control a pozoruji, jak se 
>>> hýbou ceny elektřiny na spotu. Rozhodl jsem se, že na ně přejdu 
>>> také. Ve středu mi přivezou další baterky, takže budu mít už 15kWh. 
>>> Zatím si dělám jen nějaké odhady, vypadá to docela dobře , i teď v 
>>> zimě, že bych mohl ze spotu i nabíjet.  Nemáte nějaký tip na 
>>> spolehlivého dodavatele za spotové ceny  ? U ČEzu zůstat nechci, při 
>>> poslední návštěvě na pobočce byli docela nepříjemní.
>>>
>>>
>>> Zdravi
>>> Jirka Sloupenský  OK1MWW
>>>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20241118/f0c4e9ba/attachment.htm>