Re: LC Pi filtr a jak na něj ?

[OK1UGA]

Bavíme se o kmitočtu 10MHz. To už byste to musel udělat hodně blbě aby 
se nějak výrazněji projevily parazitní vlastnosti spojů a pod.
Ale bez VNA si dnes už neumím představit život :-). I to nejlevnější 
nanoVNA je úžasný pomocník - a za směšnou cenu. Nevím jak jsem bez toho 
dřív mohl žít. A ještě jedna věc. Takovou dolní propust to chce jemným 
doladěním nastavit na odrazy (S11, S22). Na propustné charakteristice 
prakticky žádnou změnu při ladění neuvidíte ale odrazy se mění 
dramaticky. A tady se uplatní to VNA. Tracking generátor Vám ukáže jen 
propustnou chrakteristiku, ale o S11, S22 Vám neřekne vůbec nic. Dnes je 
to podle mého názoru celkem zbytečný (a velmi drahý) přívažek 
spektrálního analyzéru.

     Martin.

Dne 17.5.2024 v 19:17 Pavel Kořenský napsal(a):
> Zdravím,
>
> díky za odpověď i když mně moc nepotěšila.
> Vektorový analyzátor nemám, ale je fakt, že nějaký nanoVNA by se mi do 
> dílny asi hodil (nasypat finance do velkého spektrálního analyzátoru s 
> tracking generátorem se mi moc nechce, je to sice sexy přístroj a 
> člověk vypadá hrozně chytře když ho má na pracovním stole, ale 
> potřeboval bych ho tak asi 5x za život :) ).
>
> Ale nejspíš tam vrazím ten SCLF-10+ co už mám. Sice stojí skoro 300 
> Kč, ale ušetřím si starosti, je to monolitické a ti lidé z 
> MiniCircuits asi vědí jak to udělat správně.
>
> Zdraví PavelK
>
>
> Dne 17.05.2024 v 18:30 Jan Waclawek napsal(a):
>> [preposielam]
>>
>> Ahoj,
>>
>>
>> ku Vasim otazkam by som len poznamenal dve veci.
>>
>>
>> Zo, Z2 - filter musite vzdy ratat zatazeny generatorom aj pracovnou 
>> impedanciou. A to sa meria sietovym analyzatorom, uplne stacia tie z 
>> Hackaday. Student ich vedel asi preto, ze mal meranie sietovym 
>> analyzatorom pocas studia. Ale to Vam povie asi najskor Dano. Za 
>> davnych cias to vedeli merat aj radioamateri woblerom a dokazali si 
>> to nejako prepocitat zo zmeranych kriviek.
>>
>>
>> Simulacia v KiCADe: Ono to je trochu inak. Prednedavnom tu Dano 
>> ukazoval svoj navrhnuty filter z DDS-ky. Nesedeli mu merania a 
>> vypocty. Pointa bola v tom, ze na plosnom spoji sa ku 
>> idealnym suciastkam zo simulacie pridali ich parazitne RLC a parazity 
>> plosneho spoja, teda footprinty a jednotlive spoje, to su tiez RLC 
>> parazity. A aby Vam to sedelo, treba ich dat do simulacie... Resp. je 
>> este jedna cesta, ktoru zvolil aj Dano, ze suciastky filtra 
>> nabastlil na seba. Svojho casu tu posielal ku tomu fotky.
>>
>>
>> A tie vypocty a kalkulacky z netu, tie pocitaju len idealny pripad, 
>> ked poznate vsetky hodnoty.
>>
>>
>> A potom este nezabudnite prepocitat prepatia na jednotlivych 
>> komponentoch filtra. Je to totiz nejaky RLC obvod a tie vo 
>> vseobecnosti mozu mat zisk vacsi ako jedna.
>>
>>
>> A.
>>
>>
>> >>>
>>
>> Zdravím, hrabu se tady v detailech toho mého bastlu toho 10MHz 
>> normálu. Tak jak to běží teď jsou lokální oscilátor 10MHz a signál 
>> 1.25MHz z GPS navázané na tu 74HCT4046 tak nějak klasicky. Tzn. přes 
>> kondensátor 1uF, za ním je dělič 47k do +5 a 10k na zem. Vše funguje 
>> jak má. Kolega Valuch má v tom svém návrhu (tedy přesněji, v návrhu 
>> jeho diplomanta) zařazený navíc filtr: [Pi filtr 1.25MHz] Což je OK, 
>> protože oba vstupní signály v jeho řešení mají kmitočet 1.25 MHz. 
>> Zařadit filtr je jistě dobré, aby se to nechytalo třeba na vyšší 
>> harmonickou. Jenže jak ten filtr přepočítat pro kmitočet 10 MHz ? Já 
>> se bez mučení přiznám, že tyhle věci jsem uměl kdysi dávno, ale nějak 
>> mi to vypadlo z hlavy. Našel jsem si kalkulačku tohoto typu filtru na 
>> https://cz.key-components.com/tools/butterworth-pi-lc-low-pass-filter-calculator.html a 
>> zkusil jsem to. Jenže jsem narazil na jeden problém. Ta kalkulačka 
>> chce zadat impedanci Z0 ať už je to cokoli. [X] Dal jsem tam pokusně 
>> 50 Ohmů, protože naprosto netuším jaká hodnota by tam měla být. V 
>> datasheetu 74HCT4046 se nic o vstupní impedanci nepíše a v datasheetu 
>> toho Rb standardu je jen uvedeno, že na výstupu dává 0.5Vrms do 50 
>> Ohmového zatížení. Takže mám dvě otázky. 1. Jakou impedanci bych tam 
>> měl vlastně zadat a kde to vyčtu/vypočítám ? 2. Pokud bychom to 
>> nechali pro 50 Ohmů, jak lze zpětně spočítat, jak se změní hodnota 
>> frekvence když použiju komponenty z řady E12 ? Tedy např. L1,L3 = 1 
>> uH, L2=1.5uH a C1,C4 = 150pF a C2,C3 = 560 pF. Je na to nějaký 
>> jednoduchý přepočet nebo je lepší si to odsimulovat v KiCADu ? Zdraví 
>> PavelK
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list