koroze medeneho vymeniku

Pátek Květen 3 23:18:50 CEST 2024

No proč se ptám. Kamarád vyrábí tepelná čerpadla voda-voda a jako 
výparník tam dává měděný trubkový výměník. Proti deskovému je to 
nesrovnatelně odolnější proti zanášení. Mám to od něj taky a topím s tím 
už 7 let. Jenže teď přišel s tím, že u některých zákazníků se stane, že 
se v mědi začnou vyleptávat dolíky, až se to prožere skrz. A dělají se v 
různých místech, na začátku i na konci. Nejdřív to zkoušel cínovat a to 
jsem mu hned rozmlouval. Protože co vím od korozářů, co mají na starosti 
potrubí v zemi - pokud je tam stará porézní asfaltová izolace a potrubí 
není dostatečně elektricky chráněné (potřebuje proti referenční 
elektrodě Cu/CuSO4 minimálně -0,85V, dává se -1,5 a nesmí to překročit 
-2, kdy tam začne vznikat vodík), sice koroduje, ale relativně pomalu. 
Pokud je to nové poplastované potrubí a při ukládání do země udělá do 
plastu šutr díru, proud se soustředí do toho jednoho místa a díra se tam 
prožere dost rychle.

U toho cínování si nedělám iluze, že by u tak složitého dílu ta vrstva 
cínu byla bez pórů. Je tam ve velké trubce svazek trubek, je to 3 m 
dlouhé stočené do spirály a jsou tam plastové rozpěrky. Má tam čerpadlo 
ve studni spojené s PE a k TČ připojené přes 10-40m plastové trubky. 
Nevím, jaký proud může téct přes 10 m vodního sloupce, ale odhadoval 
bych, že bude zanedbatelný.

Nevím, jak je to u mědi, ale u železa proud 1A po dobu 1 roku rozpustí 
něco přes 9 (9,2?) Kg železa. Pokud by přes takovou plochu mědi tekly 
miliampéry, nebo jen mikroampéry, nemělo by to udělat vůbec nic. Co mě 
na tom mate, že se to vyžere jen místně a né v celé ploše. A kdekoliv, 
někdy na začátku a někdy i na konci trubky. Pokud by to udělal DC proud 
ze vstupní trubky, čekal bych tu korozi hned na začátku. I když je tam 
iontová vodivost a třeba je životnost iontů tak dlouhá, že se mohou 
dostat až na konec té trubky? Fakt nevím. Jediné, co mě napadá, že se 
ten povrch zpasivuje a v některých místech se ta pasivační vrstva 
poruší. Pak by to mohlo působit takhle bodově. Nebo tam působí jen 
chemie té vody? Ale i tak by se tomu asi dalo tou elektrodou pomoct.

Právě že mám dojem, že jste tehdy psal, že vám to výměník prožírá taky 
jen někde. Bohužel korozáři znají ochranu železa a co jsem se už u dvou 
lidí ptal, s mědí mi moc neporadili. Takže tápeme a hledáme řešení. On 
se už pak naučil dělat ty výměníky i z nerezu, ale říkal, že zase někde 
jinde se prožere nerezový. Já mám vodu bublinkovou, tak trochu 
poděbradkovou a výměník zatím drží. Jak uvnitř vypadá, nevím.

Anděl

Dne 03.05.2024 v 10:10 Miroslav Draxal napsal(a):
>
> Zdravím.
>
> TO SU Já.
>
> Bohužel nevyřešil, stále hledám, řeším. V ČR podle všeho neexistuje 
> možnost to nechat řárově pocínovat, a do elektrolytického pocínování 
> se do toho nikomu nechce, protože mají strach, že to nevyjde.
>
> Ta Cu spirála je namontovaná v nerez nádobě. Je podle doporučení od 
> výrobce elektricky odizolovaná od příruby nádoby. Pokud je zatopená, 
> je napětí mezi nerezem a Cu 0,074V a teče proud 2,45mA.
>
> Takže článek. Nějaké svody tam přes tu vodu budou v místě toho 
> odizolování (gumová průchodka v nerez přírubě) určitě budou.
>
> Co jsem udělal. PE mám uzemněný na plocháč zalitý pod základovými 
> pasy. Mám hned 3 čerpadla, dvě ve vrtech a 1 v kopané studni. (voda 
> pro dům, voda pro zalévání zahrady – zahrada velká).
>
> Ty čerpadla jsou také vlastně uzemněna a to asi dost dobře přes vodu, 
> takže jsem PE z čerpadel připojil přímo na zemnící můstek k domu. 
> Občas, při měření, jsem tam naměřil nějaké proudy. Zemnění nerez 
> nádoby jsem také předělal a svedl do zemnícího můstku domu. Zemním 
> vlastně „do hvězdy“ s uzemněným středem.  Teď se uvidí.
>
> Nevěřím, že by se měď samovolně rozpouštěla ve vodě, musí to být 
> elektrochemicky, ale nedaří se mi najít zdroj proudu. Vždyť jsou 
> přechodové pájecí dráty pro tvrdé pájení – nerez –měď. To by se už asi 
> dávno řešilo, že to nemá životnost.
>
> Míra
>
> *From:*Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] *On Behalf Of 
> *Vláďa Anděl
> *Sent:* Friday, May 3, 2024 1:26 AM
> *To:* konfera
> *Subject:* OT: koroze medeneho vymeniku
>
> Dobrý den,
>
> Kdysi tady někdo řešil korozi nějakého a tuším že měděného výměníku 
> pro ohřev vody, na pár místech mu to ten plech prožralo. Prohledávání 
> archivu po marné snaze vzdávám. Rád bych věděl - ten kdo to tehdy 
> řešil, vyřešil to nakonec? Kamarád mi popisoval podobnou korozi u 
> měděného výměníku u TČ voda-voda. Vodou topím taky, už 7 let a ta voda 
> ze studně je dost cítit poděbradkou. Tak jen abych věděl, co mohu 
> jednou očekávat, nebo co s tím mohu preventivně udělat?
>
> Anděl
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240503/9c4dd9d3/attachment.htm>