Re: Laboratorní zdroj
Pavel Hudeček
edizon na seznam.cz
Úterý Leden 23 16:26:03 CET 2024
No ten test s LEDkou málo kterej zdroj dá:-)
Dnes už to možná bude lepší, ale tehdy to nedal žádnej z testovaných. K
když jsem přesně tohle tady před lety nakous, tak všeobecný názor byl,
že to není důležité a proto je normální mít na výstupu C aspoň v řádu µF.
Já teda nakonec stejně dosáh toho, že ten prototyp projde testem, kdy je
nastaveno 20 V, 20 mA a LEDka opakovaně přežívala připojení. Ala pak tam
taky přišel ještě požadavek na ext. zpětnou vazbu, čímž se to mírně
zhoršilo a LEDka přežívala jen asi 10x.
Celkovej závěr, co jsem si z toho odnes byl, že různí lidé mají ohledně
zdrojů velmi různé priority, vedoucí k dost protichůdným vlastnostem.
PH
Dne 23.01.2024 v 16:10 Jan Kuba napsal(a):
> To ale nejspįš nebyl primárně laboratorní zdroj. Možná tam šlo
> právě o nějaké dálkové řízení.
> Když bych k němu například připojil LED, nastavil omezení na 20mA a
> napětí dejme tomu pomalu zvedal na 15 V, bude vše OK. Jenomže stačí
> LED na chvilku odpojit a zas připojit a je po ní. Když o tom člověk ví
> tak se s tím dá žít, ale nějaký větší kondenzátor na výstupu je prostě
> problém.
> Ty staré Teslácké zdroje typu BSxxx na výstupu nic neměly, teda možná
> nějakou keramiku.. Sice to bylo 1A max. , ale výše popsaný problém tam
> nehrozil. (Mají jinou chybu, při zapnutí síťovým vypínačem to na
> výstupu lupne naplno )
> Asi není od věci mít těch
> zdrojů víc a opravdu vědět který k čemu použít, jaké má vlastnosti a
> limity pro to které využití.
>
> Co se týče lineárního zdroje tak Číňan měl takovou pěknou stavebnici
> asi se třema operákama a plno smetí okolo, bylo to poměrně složité,
> ale chodilo to velmi dobře. Vzpomínám si že jsem to s kamarádem měřil
> i pomocí paměťového osciloskopu a oba jsme se divili jak ten zdroj je
> opravdu dobrý.
> Už tady někdo psal že dobrý zdroj je základ všeho.
> Před pár lety jsem vyvíjel přijímač pro rádiový orientační běh a
> vlastně díky mizernému zdroji jsem to nikdy nedotáhnul. Když jsem pak
> později přišel na to, že mi tam do toho pěkně in šuměl zdroj tak už
> nebyla chuť se s tím dál zabývat. Byl to tenhle kousek
>
> ( https://elektro.bazos.cz/inzerat/179078885/agilent.php )
> a nejspíš nebyl asi úplně v pořádku. Koupil jsem ho z firmy za mrzký
> peníz, ale pak šel do světa.
>
> úterý 23. ledna 2024 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal(a):
>
> No mě kdysi poněkud šokovalo, že ve zdroji Agillent byly na
> výstupu C 1 mili:)
> A ano, byl to lineární zdroj.
>
> Zkoumáním schématu jsem zjistil, že má poměrně pomalou regulační
> smyčku, aby šel provozovat s dlouhou externí zpětnou vazbou. Ale
> ty C mi byly prezentovaný jako primárně nízkošumové opatření.
>
> PH
>
> Dne 23.01.2024 v 13:50 Jan Kuba napsal(a):
>> Ne, to napětí na výstupu pomalu naběhne a bez překmitu.. prostě
>> se rozjede zdroj. Samozřejmě pokud někdo potom odpojí a připojí
>> drát tak tam ten kondenzátor udělá proudovou špičku.
>>
>> Správný laboratorní zdroj na výstupu nemůže mít žádnou kapacitu.
>> U těch levných spínaných to samozřejmě jinak udělat nejde než že
>> tam nějaká kapacita filtrační bude. U těch kvalitnějších je
>> lineární stabilizátor a opatření,aby ta regulační smyčka
>> nekmitala a zároveň byl zdroj tvrdý.
>>
>> úterý 23. ledna 2024 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal(a):
>>
>> Tlačítko zapne relátko, takže imulzní proud bude stejnej.
>>
>> Ale u toho USB, pokud není správně vyřešeno v zařízení, může
>> vadit opalování kontaktů.
>>
>> Pak je ještě zajímavé, proč některé lab. zdroje mají velké
>> výstupní kapacity:
>> 1. Požadavek na luxusní šumové parametry
>> 2. Snaha zakrýt nekvalitní regulační smyčku
>>
>> PH
>>
>> Dne 23.01.2024 v 12:31 Jan Kuba napsal(a):
>>> Ano, byť je myslím červený vnitřek, je obyčejný.
>>> Ale nepředpokládám, že by si někdo kupoval laboratorní zdroj
>>> a pak z něj nabíjel mobil.
>>>
>>> Na výstupu svorek jsou zapojené elyty, takže i při
>>> proudovém omezení a připojení zátěže na dráty tam můze být
>>> proudový impulz.
>>> Proto by se asi mělo používat to tlačítko pro připojení zátěže.
>>>
>>> úterý 23. ledna 2024 Zuffa Jan <ZuffaJ na cgc.sk> napsal(a):
>>>
>>> Akurat ten USB fast charging je obycajny, telefon mi
>>> rychlo nenabije.
>>>
>>> Aspon som ho zatial nedonutil.
>>>
>>> J
>>>
>>> *From:* Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> *On Behalf
>>> Of *Jan Kuba
>>> *Sent:* Sunday, January 21, 2024 11:41 AM
>>> *To:* HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>> *Subject:* Re: Laboratorní zdroj
>>>
>>> Také jsem koupil synovi podobný. WPS605H
>>>
>>> Je to ten kousek, jak s ním na videu zkoušel maník
>>> přepětí pro hračky a někomu se tu v konvi líbil.
>>>
>>> https://www.aliexpress.com/item/1005006014921367.html
>>> <https://www.aliexpress.com/item/1005006014921367.html>
>>> Byl 11.11. okolo 1200kč s poštovným
>>>
>>> Mě se moc líbí ( i proto že vůbec neruší - ham věci co
>>> jsem testoval ) tak jsem si ještě pro sebe objednal
>>> WPS3010H ( verze 30V/10A )
>>>
>>> Uvnitř je to hezky čistě udělané. Točítka na U,I jsou
>>> inkrementální což se mi narozdíl od aripotů líbí, neboť
>>> jde rychle udělat změna napětí, proudu.
>>>
>>> ( Stiskem se přepíná digit )
>>>
>>> Je jasné, že to asi nebude dosahovat kvalit nějakých
>>> profi lab. zdrojů, ale jako lehký zdroj na přenášení je
>>> to výborné.
>>>
>>> Po zapnutí zdroje ( síťový isostat ) se na výstupu
>>> objeví malinká jehlička asi 7V.
>>>
>>> Při vypínání a zapínání tím SW tlačítkem je to ale je
>>> to v pořádku. Ale po zapnutí tím síťovým
>>>
>>> isostatem se ještě musí zapnout výstup tím tlačítkem,
>>> na to zapomínám.
>>>
>>> Chybí mi nahoře nějaké poutko, aby se to dalo dobře
>>> čapnout, nebo pověsit třeba k racku.
>>>
>>> Když se to zatíží, rozjede se interní fan naplno, nemá
>>> to žádnou proporcionální regulaci.
>>>
>>> Za ty peníze nemá smysl v tomto základním segmentu
>>> zdrojů cokoliv bastlit.
>>>
>>> Mám ještě YIHUA 3010 ale ten strašně šumí a je to asi to
>>> nejhorší co mám a je v garáži na nabíjení baterek.
>>>
>>> A pak těžký ( možná 10kg ) lineární zdroj Instek GPS
>>> 4303 ale ten má pevné místo na stole.
>>>
>>> Tesla BS554 ( doplněná 3,5 LCD kvůli dual měření ) bzučí
>>> trafo, a duální BS525 má jednu půlku vadnou a není
>>> živáčka, co by to opravil.
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>>
>>>
>>> Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>> čt 18. 1. 2024 v 16:57 odesílatel Zuffa Jan
>>> <ZuffaJ na cgc.sk> napsal:
>>>
>>> DD,
>>>
>>> Ja som kupil minuly mesiac toto:
>>>
>>> https://vi.aliexpress.com/item/1005005418678378.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.29.68371802XZq9hv&gatewayAdapt=glo2vnm
>>> <https://vi.aliexpress.com/item/1005005418678378.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.29.68371802XZq9hv&gatewayAdapt=glo2vnm>
>>>
>>> Po zapnuti je potrebne vystup aktivovat, co mi vadi
>>> je ze sa neda trvalo vypnut pipak
>>>
>>> (po vypnuti opat pipa) a ventilator bud ide naplno
>>> alebo vobec.
>>>
>>> Takze zatial spokojnost.
>>>
>>> Este som natrafil a objednal tento:
>>>
>>> https://vi.aliexpress.com/item/4000092785116.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.11.68371802XZq9hv&gatewayAdapt=glo2vnm
>>> <https://vi.aliexpress.com/item/4000092785116.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.11.68371802XZq9hv&gatewayAdapt=glo2vnm>
>>>
>>> Ten je bez aktivneho chladenia ale da iba 30V/5A ale
>>> je este mensi ako ten prvy tak ked pride potestujem
>>> a zreferujem
>>>
>>> A tie ceny sa na ali dost menia v pondelok som ho
>>> objednal za 61 a dnes je uz za 57 +- drobne
>>>
>>> j.
>>>
>>> *From:* Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> *On
>>> Behalf Of *Jirka Mww
>>> *Sent:* Thursday, January 18, 2024 4:16 PM
>>> *To:* HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>> *Subject:* Re: Laboratorní zdroj
>>>
>>> Já mám jen stabilizovaný zdroj ARITMA TSZ 75 , má
>>> dva regulované výstupy 0-30 V 200 mA - 2A, pak
>>> neregulované 2 x 15V 1A a 5V 2A. Žádný
>>> mikroprocesor, jen součástky TESLA: Když něco
>>> odejde, opravím to, schemata mám, součástky jsou
>>> volně dostupné, žádné SMD (((:::
>>>
>>> Jen samá pozitiva. Ještě mám zdroj TESLA BS225 , 2
>>> x 0-30 V 0-1A, A ze silnějších nějaký německý
>>> přepínatelný 28V / 48V/60V 30A a nakonec jeden
>>> napájený 3fázově ze 3 x 400V s výstupem 50V/50A.
>>> Jeho použití teprve plánuju, zatím takový vysílač ,
>>> ke kterému by se hodil, nemám ((::.
>>>
>>>
>>> Zdravi
>>> Jirka Sloupenský OK1MWW
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>>
>>>
>>> Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>> čt 18. 1. 2024 v 15:28 odesílatel Pavel Hudeček
>>> <edizon na seznam.cz> napsal:
>>>
>>> Tohle je v podstatě problém všech zdrojů, které
>>> nemají dobré vypínání výstupu. Tzn. *nebrat*
>>> zdroje, které:
>>> 1. Nemají skutečné vypínání výstupu, tedy nemají
>>> stav, kdy zdroj běží, má na výstupu nastavené
>>> napětí, ale to tam nejde, protože je odpojený od
>>> výstupních svorek.
>>> 2. Vypínání výstupu přímo mechanickým vypínačem,
>>> protože když bude výstup mechanicky zaplý před
>>> zapnutím napájení...
>>>
>>> Takže naopak co mít musí:
>>> 1. Nějaký čudlík, kterým jde zapnout/vypnout
>>> výstup na zaplém zdroji.
>>> 2. Buď musí být výchozí stav vypnuto, nebo
>>> obnovení stavu po zapnutí napájení musí mít
>>> zpoždění, třeba než naběhne řídící počítač, nebo
>>> nejlíp po té, co ověří, že je tam co je nastaveno.
>>>
>>> Výsledkem je, že pokud "hloupej" zdroj, tak
>>> pokud možno jen takovej, co je až tak hloupej že
>>> si nepamatuje stav zapnutí výstupu a má ho vždy
>>> na začátku vyplej. A pokud chytrej, tak je to
>>> skoro jedno.
>>>
>>> (Ale teda taky aby chytrej nebyl k vzteku a
>>> neměl třeba jedno kroutítko na U a I na dvou
>>> kanálech. U chytrejch je prostě vždy potřeba
>>> předem prozkoumat návod.)
>>>
>>> PH
>>>
>>> Dne 18.01.2024 v 12:34 Petr Zapadlo napsal(a):
>>>
>>> Zdravím,
>>>
>>> tak jsem včera zjistil velmi nemilou věc -
>>> můj stávající zdroj udělaný ze dvou modulů
>>> podobných tomuto:
>>>
>>> https://vi.aliexpress.com/item/1005006027316353.html
>>> <https://vi.aliexpress.com/item/1005006027316353.html>
>>> a zdroje na DIN lištu, tak při zapnutí
>>> krátce vyletí na >10V bez ohledu na to co je
>>> nastaveno. (Při studeném startu, pokud se to
>>> zapne čudlíkem na modulu, tak je vše OK).
>>> Zjistil jsem to samozřejmě až po té co se mi
>>> začoudilo z wifi modulu realtek rtl87xx.
>>>
>>> Tím se vysvětlilo několik předchozích příhod.
>>>
>>> A teď k tomu nejdůležitějšímu - potřebuji
>>> použitelný laboratorní zdroj. Ideálně 2
>>> kanály. Nemusí být nijak programovatelný.
>>>
>>> V historii konference jsem našel
>>> nedoporučení na SPS3010-2KD. Předpokládám,
>>> že vytknuté vady se budou týkat i odvozených
>>> modelů např SPS305-2KD (jen 5A). Požadavek
>>> je poměrně jednoduchý - 30V/5A mi stačí.
>>> Duální provedení by bylo super. Ale ja kse
>>> dívám na Alim, duálních zdrojů je tam jak
>>> šafránu. Single zdrojů je tam poměrně hodně.
>>> Nicméně parametry budou naprostá loterie.
>>>
>>> Máte nějakou konkrétní zkušenost? Jsem
>>> poměrně nenáročný, nicméně logické ovládání
>>> je velké plus a taky možnost rychle vypnout
>>> daný kanál - to pokud vím nemá například ten
>>> SPS...
>>>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240123/ab1666a5/attachment.htm>
Další informace o konferenci Hw-list