Re: Dioda s malým úbytkem

Neděle Leden 21 22:03:21 CET 2024

Potom přicházejí na řadu složitější řešení, např.  termistor na primáru, 
přemosťovaný relé napájeném ze sekundáru až z těch kondíků, nejlíp ale 
ještě se spínáním tranzistorem od signálu power good.

Taky si někdo řekne, když je tam relé, proč ještě termistor? Plamennou 
odpověď se dozví, až mu na sekundáru vznikne větší počáteční odběr než 
obvykle a k sepnutí nedojde včas.

Kdysi jsem jako ten odporovej prvek taky použil 2 halogenky 500 nebo 
kolik W v sérii a u nich vratnou tepelnou pojistku. Tam je pak vysoká 
blbuvzdornost a ještě i světelná indikace závady při zapnutí:-)

PH

Dne 21.01.2024 v 21:03 Jan Kuba napsal(a):
> Ten termistor ale neřeší stav, kdy zařízení vypnete a znovu zapnete.  
> I 300W trafo fokáže v nepříznivém případě ( velký filtr za můstkem ) 
> vybavit 16A jistič.
> Jednou jsem se s tím pral u nějakého zesilovače v kytarovém kombu. 
> Shořelo tam C tráfko, tak jsem vůl nechal vyrobit toroid.
> 350W toroid při každém 5 zapnutí shodil jistič.
>
>
> ne 21. 1. 2024 v 20:34 odesílatel Vláďa Anděl 
> <vaelektronik na vaelektronik.cz> napsal:
>
>     Já bych v tom moc rozdíl neviděl. Obyč. dioda na sobě má 1V, možná
>     při proudovém nárazu 1,5-2V? Pokud usměrňujete napětí z trafa,
>     omezí to impedance trafa. Ta se dá změřit jako napětí nakrátko.
>     Sekundár zkratovat, do primáru pustit jmenovitý proud (nebo jiný a
>     přepočítat) a změřit na primáru napětí. Pak spočítat, jaký proud
>     tam bude ve špičce a posoudit, jestli to diody mají šanci přežít.
>     Pokud ne, na primár se dává termistor.
>
>     Anděl
>
>     Dne 21.01.2024 v 16:26 Jan Kuba napsal(a):
>>     Ono se v praxi omezuje proud na primáru trafa. Většinou totiž je
>>     můstek zapojený  za nějaký transformátor.
>>     Časté řešení bývá s  malým rezistorem v sérii s primárem , který
>>     se po chvíli přemostí relátkem. Je to jednodušší, než omezovat
>>     špičky  na sekundáru trafa.
>>      Tlumivka mezi můstkem a kondenzátory by mohla nadělat paseku při
>>     vypnutí.
>>
>>     neděle 21. ledna 2024 Martin Záruba <swz na volny.cz> napsal(a):
>>
>>         A nedala by se mezi můstek a zátěž zapojit indukčnost? Omezí
>>         proud při otevření diody a nahromaděná energie se do zátěže
>>         přemístí v okamžiku, kdy napětí ja již menší, než napětí na
>>         kondenzátoru.
>>
>>         Martin Záruba
>>
>>         Dne 20.1.2024 v 22:18 Daniel Valuch napsal(a):
>>>
>>>         v prilohe porovnanie klasickeho mostika s diodami a
>>>         idealnymi diodami. Ako vravel Pavel, je to idealny spinac.
>>>         Takze nabijanie kondenzatora je obmedzene len parazitnou
>>>         impedanciou a ESR kondenzatora. Pouzity 1 mOhm ESR je skor
>>>         naivna predstava, pre kondenzatory vysokej kapacity to bude
>>>         skor menej.
>>>
>>>         Ale ako som vravel, ak je to dobre zrealizovane dokaze to
>>>         byt uplne studene.
>>>
>>>         b.
>>>
>>>
>>>         On 20/01/2024 21:39, Jan Kuba wrote:
>>>>         To je presne ono. Ano musi to byt studene. Jenomze ja bych
>>>>         to potreboval uz hotové jako celý mostík, nebo jako 4x
>>>>         diodu. Nechci nic bastlit už proto, že je to dodělávané do
>>>>         profesionálního zařízení.
>>>>         Prostě koupit hotové "moduly" diod , osadit a hotovo. Když
>>>>         se tu řešily FV panely mám pocit, že tu nějaká taková
>>>>         hotová součástka jako ideální dioda byla na place.
>>>>
>>>>         S tím impulzním proudem tomu přiznám se moc nerozumím. 
>>>>         Normální dioda s úbytkem 0,9V nevede dokud nebude vstupní
>>>>         napětí nad tuto úroveň.  Dedy do 0,9V neteče nic, pak začne
>>>>         téct proud diodou.
>>>>         Tady vznikne impulz.
>>>>         Ten "málo-úbytkový usměrňovač si lze představit jako
>>>>         kontakt, co spíná jen při jedné půlvlně.  A sepne tedy
>>>>         téměř v nule a jak se bude zvedat napětí v půlperiodě, bude
>>>>         se zároveň zvedat proud.
>>>>         To , pokud bude reálná, odporová zátěž za můstkem.
>>>>
>>>>         Jiná situace bude , když na výstupu budou kondenzátory jako
>>>>         filtr. Tam poteče proud v momentě, kdy napětí před diodou
>>>>         bude větší než napětí na kondenzátoru. Ale jaký bude rozdíl
>>>>         u klasické diody s úbytkem 0,9V a
>>>>         mezi kontaktem?
>>>>
>>>>
>>>>         so 20. 1. 2024 v 21:15 odesílatel Daniel Valuch
>>>>         <balu na k-net.fr> napsal:
>>>>
>>>>             vymyslene to uz je
>>>>             https://www.analog.com/en/parametricsearch/11518#/
>>>>
>>>>             Tranzistory sa pouziju podla potreby. Da sa zapojit aj
>>>>             niekolko paralelne.
>>>>
>>>>             Je tam ale niekolko diablov. Ak chceme naozaj dosiahnut
>>>>             100mW strat, tak sa to neda urobit na plosaku, koli
>>>>             nedostatocnemu prierezu medi. A tie tranzistory su
>>>>             naozajstne idealne "diody", maju extremne nizky odpor.
>>>>             Takze v kazdej polperiode ked sa tranzistor otvori
>>>>             tecie do kondenzatora obrovsky impulzny prud, ktory ho
>>>>             nabija. S klasickymi diodami je limitovany v case aj
>>>>             amplitude ich charakteristikou.
>>>>
>>>>             Obvody som pouzil v jednom metrologickom gerete. Je to
>>>>             naozaj cele studene. Za cenu vysokych di/dt.
>>>>
>>>>
>>>>             On 20/01/2024 20:24, Jan Kuba wrote:
>>>>>             Jo, u "fetdiody" se dá podobných parametrů  dosáhnout.
>>>>>             Ale bastlit to nechci, určitě se něco podobného už
>>>>>             vyrábí..
>>>>>
>>>>>
>>>>>             so 20. 1. 2024 v 20:18 odesílatel Jirka Mww
>>>>>             <jirka.mww na gmail.com> napsal:
>>>>>
>>>>>                 Ahoj Honzo,
>>>>>                 obavam se, ze miris na hranice fyziky. Pri 10A a
>>>>>                 100 mW by to znamenalo ubytek 10mV. Vzhledem  k
>>>>>                 tomu, ze  v mustku jsou vzdycky dve diody v serii,
>>>>>                 tak na jedne by musel byt ubytek 5 mV ,to je
>>>>>                 dynamicky odpor 0.5 mOhm. Snad jsem se z hlavy
>>>>>                 nespletl o rad((::
>>>>>                 Mozna ze nejaky extra spinaci FET by to dat mohl.
>>>>>
>>>>>                 Zdravi
>>>>>                 Jirka Sloupenský  OK1MWW
>>>>>
>>>>>
>>>>>                 so 20. 1. 2024 v 19:54 odesílatel Jan Kuba
>>>>>                 <honza.kuba na gmail.com> napsal:
>>>>>
>>>>>                     Potřeboval bych do můstku k trafu 36V/8A
>>>>>                     můstek s malým úbytkem.
>>>>>                     Klasický  Si můstek funguje ( za ním 2x 4G7
>>>>>                     elyty) ale dost to topí. A při pokusu nahradit
>>>>>                     to čtveřicí diod schottky ( nějaké demontované
>>>>>                     ) jsem si moc nepomohl, neboť na diodě je
>>>>>                     stále 0,6V úbytek. Ke všemu po několika
>>>>>                     zapnutích dvě diody přerušené.
>>>>>                     Před časem tu šla diskuse o diodách, které
>>>>>                     přemosťují FV panely. Potřeboval bych nějaké
>>>>>                     min. 10-15A s co nejmenším úbytkem. O
>>>>>                     "fetdiodě" vím, bohužel se mi to tam nevejde,
>>>>>                     ani se s tím nechci zabývat. Už se prodává
>>>>>                     něco hotového ( modul ) nebo dioda , co má při
>>>>>                     10A např. 100mW ztrátu?  Co mám hledat? Nedaří
>>>>>                     se mi nic najít. Na ceně nezáleží...
>>>>>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240121/97493029/attachment-0001.htm>