<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Potom přicházejí na řadu složitější řešení, např. termistor na
primáru, přemosťovaný relé napájeném ze sekundáru až z těch kondíků,
nejlíp ale ještě se spínáním tranzistorem od signálu power good.<br>
<br>
Taky si někdo řekne, když je tam relé, proč ještě termistor?
Plamennou odpověď se dozví, až mu na sekundáru vznikne větší
počáteční odběr než obvykle a k sepnutí nedojde včas.<br>
<br>
Kdysi jsem jako ten odporovej prvek taky použil 2 halogenky 500 nebo
kolik W v sérii a u nich vratnou tepelnou pojistku. Tam je pak
vysoká blbuvzdornost a ještě i světelná indikace závady při
zapnutí:-)<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 21.01.2024 v 21:03 Jan Kuba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAD8qwRPAbOnPUXAtVY3uQF56-QunGC5398ty=DXbfJr-Fx8+VA@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">Ten termistor ale neřeší stav, kdy zařízení vypnete
a znovu zapnete. I 300W trafo fokáže v nepříznivém případě (
velký filtr za můstkem ) vybavit 16A jistič.
<div>Jednou jsem se s tím pral u nějakého zesilovače v kytarovém
kombu. Shořelo tam C tráfko, tak jsem vůl nechal vyrobit
toroid.</div>
<div>350W toroid při každém 5 zapnutí shodil jistič.</div>
</div>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">ne 21. 1. 2024 v 20:34
odesílatel Vláďa Anděl <<a
href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<div>Já bych v tom moc rozdíl neviděl. Obyč. dioda na sobě
má 1V, možná při proudovém nárazu 1,5-2V? Pokud
usměrňujete napětí z trafa, omezí to impedance trafa. Ta
se dá změřit jako napětí nakrátko. Sekundár zkratovat, do
primáru pustit jmenovitý proud (nebo jiný a přepočítat) a
změřit na primáru napětí. Pak spočítat, jaký proud tam
bude ve špičce a posoudit, jestli to diody mají šanci
přežít. Pokud ne, na primár se dává termistor. <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Anděl<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Dne 21.01.2024 v 16:26 Jan Kuba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"> Ono se v praxi omezuje proud na
primáru trafa. Většinou totiž je můstek zapojený za
nějaký transformátor.
<div>Časté řešení bývá s malým rezistorem v sérii s
primárem , který se po chvíli přemostí relátkem. Je to
jednodušší, než omezovat špičky na sekundáru trafa. </div>
<div> Tlumivka mezi můstkem a kondenzátory by mohla
nadělat paseku při vypnutí. <br>
<br>
neděle 21. ledna 2024 Martin Záruba <<a
href="mailto:swz@volny.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">swz@volny.cz</a>>
napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p><font face="Arial">A nedala by se mezi můstek a
zátěž zapojit indukčnost? Omezí proud při
otevření diody a nahromaděná energie se do
zátěže přemístí v okamžiku, kdy napětí ja již
menší, než napětí na kondenzátoru.</font><br>
</p>
<pre cols="72">Martin Záruba</pre>
<div>Dne 20.1.2024 v 22:18 Daniel Valuch napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<p>v prilohe porovnanie klasickeho mostika s
diodami a idealnymi diodami. Ako vravel Pavel,
je to idealny spinac. Takze nabijanie
kondenzatora je obmedzene len parazitnou
impedanciou a ESR kondenzatora. Pouzity 1 mOhm
ESR je skor naivna predstava, pre kondenzatory
vysokej kapacity to bude skor menej. </p>
<p>Ale ako som vravel, ak je to dobre zrealizovane
dokaze to byt uplne studene. <br>
</p>
<p>b.</p>
<p><br>
</p>
<div>On 20/01/2024 21:39, Jan Kuba wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">To je presne ono. Ano musi to byt
studene. Jenomze ja bych to potreboval uz
hotové jako celý mostík, nebo jako 4x diodu.
Nechci nic bastlit už proto, že je to
dodělávané do profesionálního zařízení.
<div>Prostě koupit hotové "moduly" diod ,
osadit a hotovo. Když se tu řešily FV panely
mám pocit, že tu nějaká taková hotová
součástka jako ideální dioda byla na place. </div>
<div><br>
</div>
<div>S tím impulzním proudem tomu přiznám se
moc nerozumím. Normální dioda s úbytkem
0,9V nevede dokud nebude vstupní napětí nad
tuto úroveň. Dedy do 0,9V neteče nic, pak
začne téct proud diodou.</div>
<div>Tady vznikne impulz.</div>
<div>Ten "málo-úbytkový usměrňovač si lze
představit jako kontakt, co spíná jen při
jedné půlvlně. A sepne tedy téměř v nule a
jak se bude zvedat napětí v půlperiodě, bude
se zároveň zvedat proud.</div>
<div>To , pokud bude reálná, odporová zátěž za
můstkem.</div>
<div><br>
</div>
<div>Jiná situace bude , když na výstupu budou
kondenzátory jako filtr. Tam poteče proud v
momentě, kdy napětí před diodou bude větší
než napětí na kondenzátoru. Ale jaký bude
rozdíl u klasické diody s úbytkem 0,9V a</div>
<div>mezi kontaktem? </div>
</div>
<div><br>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">so 20. 1.
2024 v 21:15 odesílatel Daniel Valuch <<a
href="mailto:balu@k-net.fr"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">balu@k-net.fr</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>vymyslene to uz je <a
href="https://www.analog.com/en/parametricsearch/11518#/"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.analog.com/en/parametricsearch/11518#/</a></p>
<p>Tranzistory sa pouziju podla potreby.
Da sa zapojit aj niekolko paralelne. <br>
</p>
<p>Je tam ale niekolko diablov. Ak chceme
naozaj dosiahnut 100mW strat, tak sa to
neda urobit na plosaku, koli
nedostatocnemu prierezu medi. A tie
tranzistory su naozajstne idealne
"diody", maju extremne nizky odpor.
Takze v kazdej polperiode ked sa
tranzistor otvori tecie do kondenzatora
obrovsky impulzny prud, ktory ho nabija.
S klasickymi diodami je limitovany v
case aj amplitude ich charakteristikou.
<br>
</p>
<p>Obvody som pouzil v jednom
metrologickom gerete. Je to naozaj cele
studene. Za cenu vysokych di/dt.<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div>On 20/01/2024 20:24, Jan Kuba wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Jo, u "fetdiody" se dá
podobných parametrů dosáhnout. Ale
bastlit to nechci, určitě se něco
podobného už vyrábí..</div>
<div><br>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">so
20. 1. 2024 v 20:18 odesílatel Jirka
Mww <<a
href="mailto:jirka.mww@gmail.com"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">jirka.mww@gmail.com</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="auto">Ahoj Honzo, </div>
<div dir="auto">obavam se, ze miris
na hranice fyziky. Pri 10A a 100
mW by to znamenalo ubytek 10mV.
Vzhledem k tomu, ze v mustku
jsou vzdycky dve diody v serii,
tak na jedne by musel byt ubytek 5
mV ,to je dynamicky odpor 0.5
mOhm. Snad jsem se z hlavy
nespletl o rad((::</div>
<div dir="auto">Mozna ze nejaky
extra spinaci FET by to dat mohl.<br
clear="all">
<br clear="all">
<div dir="auto">
<div dir="ltr"
class="gmail_signature">Zdravi<br>
Jirka Sloupenský OK1MWW</div>
</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr"
class="gmail_attr">so
20. 1. 2024 v 19:54 odesílatel
Jan Kuba <<a
href="mailto:honza.kuba@gmail.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">honza.kuba@gmail.com</a>> napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Potřeboval bych
do můstku k trafu 36V/8A
můstek s malým úbytkem.
<div>Klasický Si můstek
funguje ( za ním 2x 4G7
elyty) ale dost to topí. A
při pokusu nahradit to
čtveřicí diod schottky (
nějaké demontované ) jsem
si moc nepomohl, neboť na
diodě je stále 0,6V
úbytek. Ke všemu po
několika zapnutích dvě
diody přerušené.</div>
<div>Před časem tu šla
diskuse o diodách, které
přemosťují FV panely.
Potřeboval bych nějaké
min. 10-15A s co nejmenším
úbytkem. O "fetdiodě" vím,
bohužel se mi to tam
nevejde, ani se s tím
nechci zabývat. Už se
prodává něco hotového (
modul ) nebo dioda , co má
při 10A např. 100mW
ztrátu? Co mám hledat?
Nedaří se mi nic najít. Na
ceně nezáleží...</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</body>
</html>