Re: OT: Přednáška: Cínové whiskry, hardware v JE Temelín po 25 letech provozu.

[Pavel Hudeček]

Mějme čip velký 14*14*2 mm. Cca jednou za pár týdnů až měsíců, podle 
kosmického počasí, se v něm stane něco takového:

(29.11.2021, pixely 55x55 µm, vlevo časový průběh, vpravo deponované 
energie (zde celkem 38 MeV))
Prostě přiletěl proton z vesmíru (na obrázku začal vpravo dole) a rozbil 
jádro nějakého atomu na minimálně dvě menší a do okolí vystřelil 
minimálně 3 nabité částice se značně vysokou energií.
(kolo jsou rozplizlé nosiče náboje, než došly na kraj detekčního čipu).

Jestli se tohle víckát stane blízko u sebe v izolaci okolo plovoucího G 
nějaké paměťové buňky, tak už asi moc izolovat nebude...

PH


Dne 13.01.2024 v 2:27 Pavel Kutina napsal(a):
> Ono to je fakt "něco" jako EEPROM - už jenom to, že výrobce grantoval 
> jen asi patnáct přepsání (fakt nějak takhle málo, tahám to z hlavy) 
> ukazuje na jinou technologii. S EPROM z té doby kupodivu problémy 
> nejsou, v něčem jsou ještě i okénkové verze a o těch vlastně ani nevím 
> - a že by je měnit byla taky velká radost :) Od GALů se dají najít 
> původní datasheety od Lattice, mám za to, že to tam bylo nějak 
> vysvětlované.
>
> Jinak některé GALy se dají přečíst, mají nesprávný obsah, ale přepsat 
> nejdou, takže to fakt vypadá na nějakého elektronického Alzheimera. 
> To, že někdy chcípnou definitvně, je další věc, ale to se prostě stává 
> i u jiných součástek.
>
> Pavel Kutina
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Petr Labaj" <labaj na volny.cz>
> To: <hw-list na list.hw.cz>
> Sent: Saturday, January 13, 2024 1:52 AM
> Subject: Re: OT: Přednáška: Cínové whiskry, hardware v JE Temelín po 
> 25 letech provozu.
>
>
> Můžu dotaz k těm GALům?
> Nikdy jsem je nepoužil, ale představuju si, že je uvnitř něco jako 
> EEPROM.
> Pokud se Vám nepovedlo žádný přeprogramovat, tak to na mě působí ne že
> by zapomněly obsah, ale že prostě chcíply.
> Nebo se pletu?
>
> Mám velmi historické EEPROM, procesory s Flash, a úplně nejstarší EPROM
> (ještě z dob hlubokého totáče), ale naprogramovat jdou skoro všechny.
> I obsah drží. Nedávno jsem oprášil svůj starý DIY počítač se Z-80 a
> CP/M, který jsem si stavěl v roce 1984. A k mému potěšení najel, dokonce
> i diskety přečetl.
> Je v něm EPROM disk o (tehdy úžasné) kapacitě 128 kByte. Všechno drží
> obsah už 40 let. Ale je fakt, že většinu doby ty součástky spaly.
> Nicméně na ztrátu náboje a tedy zapomínání to snad nemá vliv.
>
> PL
>
> *********************
>
> Dne 13.1.2024 v 0:49 Pavel Kutina napsal(a):
>> Jen něco málo k těm GALům - taky je máme ledaskde a v silně 
>> průmyslovém prostředí nám žijou od roku cca 96 a většina ještě 
>> přežívá (jo, i tohle součást té technoarcheologie, o které se tu 
>> občas zmiňuju). Už jsem ale zachytil pár kousků, které to vzdaly a 
>> zapomněly (nebo spíš poškodily) obsah. Vypájet bez poškození se dají 
>> a některé nezamčené se dají i vyčíst - ale přeprogramovat a 
>> "občerstvit" se mi nepodařilo ani jediný, takže se vyměňují, alespoň 
>> ty, jejichž obsah známe. Máme nějaké zásoby, takže se ty "ojeté" mění 
>> za sice neojeté a skladované v přesně definovaném prostředí, ale i 
>> tak to znamená, že jsou ve výsledku jen o málo mladší. Jak se 
>> zachovají za rok nebo tři netuší vůbec nikdo, výrobcem počínaje - i 
>> ty skladovky jsou prostě za hranou životnosti. Ale jdou nahrát, takže 
>> se tváříme, že je to OK a že to tak má být.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240113/9889f316/attachment-0001.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: mCtLPQ2xyOhU6gqc.png
Type: image/png
Size: 162529 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240113/9889f316/attachment-0001.png>