Re: [OT] Krbová kamna s výměníkem do vody - jak na to

Čtvrtek Leden 11 15:25:47 CET 2024

No dobře
čt 11. 1. 2024 v 15:01 odesílatel Jan Půhoný <konference na puhy.cz> napsal:

> Tak amatérsky bych plyn do krbu netahal. To už je další level...
>
>
>
 Asi o nic nejde, má to zatím ručně ovládané s rychlospojkou na ten plyn,
ale představa, že se takhle automaticky zapaluje naložený krb je vážně
vyšší level...

>
> Naopak bych vzpomenul stres a frustraci kterou by mi způsoboval uzavřený
> systém kde bych nemohl doprogamovat co chci.
>

No , dobře, to je váš pohled.   Ale vezměte například čistě hypotetický
příklad, kdy budete např. měsíc mimo domov ( služebka, nějaká
rekonvalescence v nemocnici )
a ono do toho řízne. Blesk.  Já z pozice technika tlkm zařízení tohle řeším
každou chvíli, neboť ty technologie jsou někde na vyvýšených místech
vystavené blesku víc, než třeba rodinné domy.
Po takovém zásahu ( nemusí být přímý ) je tem většinou hodně věcí odepsáno.
Ve vašem ( stále hypotetickém) případě odejde např nějaký řídicí člen,
malina, cokoliv s vlastním sw. Nějaké čidlo, k tomu třeba napaječ..
Pokud si tam pozvou na opravu někoho "dalšího" tak s tím nehne. Nemá šanci.
Možná, pokud to bude dobře zdokumentované kabelování, rozvody, rozvaděče,
ventily, atd...dokáže udělat nějaký "bypas"
a nouzově to spustit. Ale kompletní oprava znamená buď nahradit stávající
vadné komponenty včetně SW, nebo to celé roztrhat a postavit to komerčně.
Ono ale ani to komerční řešení nemá jistotu, že to za pár let půjde
nahradit. Ale dá se dohledat, jak to fungovalo, co to dělalo, nějaký
zručnější člověk tohle zvládne mnohem jednodušeji,
než nahrazovat nějaký vlastní bastl byť s kvalitním SW.

Já mám doma naprostý chaos v IT. Vím to, je tu spousty různých routerů,
NASů, AP, k tomu připojených ESP udělátek atd...
Různí kostlivci ve skříni, někdo by hodně koukal, co jsem jsem taky dokázal
udělat za zvěrstvo - většinou provizorně a už natrvalo...
Když to zdechne, najdu ten problém jen já. Všichni ostatní to budou řešit
stylem " všechno vyštípat" propískat kabeláž a jedeme znovu.
Ale když to zdechne, furt teče voda, topíme a svítíme. To že nejde internet
, TV a rádio není až tak podstatné. I když jak pro koho... :-)
I tak to ale musím v budoucnu určitě  nějak učesat a hlavně zdokumentovat.
Já mám třeba stres z toho, jak by to tady někdo dával dohromady, kdybych
někde zůstal, něco se mi stalo.
To nikdo nedá dohromady...

> HP
>
>
> čt 11. 1. 2024 v 14:46 odesílatel ajtservis <info na ajtservis.cz> napsal:
>
>> ten zaver se mi moc libi :-) take jsem natavil smer, co az nebudu moc se
>> o barak starat. takze mega_zateplit, moznost oddelit bydleni jen na min.
>> plochu, koupelna, wc, bydleni vareni. idealne zadny schody. a pak resit
>> jen nouzove topeni, drevo/lpg jinak elektrika. az budou v bazarech FVE
>> panely "na vahu", tak strechu oplacam panelama, na neco. a to bydlim u
>> lesa, mam i vlatni kousek lesa i kus pole, takze poustevnicit muzu zacit
>> hned. ale uz jen vymena bejt zamestnancem za samo_parazita me stala
>> zatim vsechne volnej cas a trva to uz 3 rok.
>> takze konicky ano, ale moznost fungovat by mela byt co mozna
>> nejjednodussi, nebo super rychle zpenezitelna. a tam se zadny samodo
>> systemy moc nepocitaj.
>> t.
>>
>> Dne 11.01.2024 v 14:00 Jan Kuba napsal(a):
>> > Krásně sepsané,
>> >   je vidět , že jste to celé ladil a získal zkušenosti. Mám taky
>> jednoho
>> > kamaráda radioamatéra, který má kB s vložkou a řešil to začouzení skla.
>> > A vůbec zakouření místnosti když otvíral dvířka atd.
>> > Dnes po letech má krb do obývačky úplně zavřený - bez možnosti otevřít,
>> > má tam také nějaká dvojitá skla. Takže v obývačce už má čisto. A krb
>> > nakládá z technické místnosti, kde má i pracovnu a "hamovnu".
>> > Moc se mi to řešení líbí. Krom jiného tam má takovou krásnou vychytávku
>> > když rozdělává oheň. Na roštu je takový malý meandr z ocelových trubek
>> > malého průměru - hořák.
>> > Do roho pouští směs propan-butanu a vzduchu a zapalue s tím rovnou
>> > dřevo. Po zažehnutí dřeva  se pak ten rošt vypne. Má tam kus vedle
>> malou
>> > 2kG flašu, prý vydrží dost dlouho, na zapalovámí jsou tak 2 min.
>> "štěky"..
>> > Teď tam ještě dodělával vysokonapeťové zapalování toho plynu, a chce to
>> > automatizovat.
>> > Ale proč to píšu.
>> > Je to i v reakci na vaši poznámku k regulaci.
>> > Když jsem viděl, ten naprosto šílený arzenál trubek, výměníků, ventilů,
>> > čidel tak mě pojal děs. Navíc to má všechno řízené systémem "doma na
>> > koleně" a komponenty co dům dal.
>> > Ten systém čítá i akumulační nádrž 2500litrů, venkovní nádrž na
>> dešťovou
>> > vodu, dva bojlery, plynový kotel a fotovoltaiku 3,5kW. Předloni v
>> reakci
>> > na drahý plyn  pořídil ještě TČ o výkonu 10kWh.
>> > V podstatě je schopen to celé obsluhovat jen sám. Má to sice
>> > automatizované, ale přechody léto - podzim-zima jsou o přenastavení
>> > systému, v meziobdobí je všechno jinak než v létě kdy v krbu nehoří.
>> > Natápí TUV elektrikou, nebo plynem. Akumulace odpojená. Vzpomínám, když
>> > se mnou jednou byl v Holicích, několikrát po telefonu radil manželce co
>> > má kde zmačknout, co odpojit atd...
>> > Co je taky asi zábava, když mu něco přestane fungovat.
>> > Jestli tady jednou nebude, tak se z toho někdo další úplně po....
>> > Otázka zní, jestli takový systém už pak nezotročuje člověka tak, že se
>> > stává součástí toho systému a automatizace.
>> > A jestli má smysl takhle si komplikovat život.   Ano, ono se to zdá
>> jako
>> > koníček, ale je třeba zohlednit ten provoz, když člověk koníčka vyžene..
>> >
>> > Na druhé straně jsem se byl podívat v "pasivním" domě, kde je komplet
>> > topení elektrickými kabely v podlaze a TUV z bojleru. 2kW fotovoltaika
>> -
>> > Dražický systém s dvěma sirálama, jedna z FV.
>> >    Roční náklady cca 23000 kč za el. - kompletní spotřeba za topení,
>> > spotřebiče, vaření. Loňská faktura. Pravda, ještě nějaké náklady na
>> vodu
>> > a stočné a  filtry v rekuperační jednotce, která je ale bez topení.
>> > Ale to už by člověk musel počítat i popelnici atd...
>> > Nikde trubky jak v pivovaru, žádné výměníky, ventily  jeden ovládací
>> > panel od topení a rekuperace zrcadlený na telefonu. Krb má taky v
>> > pergole přilepené k baráku, ta se dá zavřít, takže  se tam dá bivakovat
>> > i v zimě.
>> > Od krbu je horkovzdušné vedení do domu - náhrada topení v případě
>> > dlouhodobějšího výpadku el.  Musí se vyndat ručně ucpávky.  Obytná
>> > plocha 105m2
>> >
>> >
>> >
>> > čt 11. 1. 2024 v 9:50 odesílatel Jan Půhoný <konference na puhy.cz
>> > <mailto:konference na puhy.cz>> napsal:
>> >
>> >
>> >     Na závěr ještě poznámka k regulaci. Provozuji plynový kotel, posanou
>> >     krbovou vložku a přebytky ze solárů ukládám přes wattrouter do aku
>> >     nádrže a nádrže TUV. Před 10-ti lety, když jsem to začal řešit,
>> >     neexitoval na trhu hotový systém smysluplné ceny, který by to nějak
>> >     smysluplně zreguloval. Začal jsem to řídit Arduinem, pak jsem přešel
>> >     na ESP-32. Dnes bych to samozřejmě dal do nějakého velkého rozvaděče
>> >     a dal tam třeba nějaké malé PLC, ale ten vývoj byl jaký byl a zatím
>> >     to slouží dobře. V případě poruchy řízení tam mám nějaké kritické
>> >     věci řiditelné ručně a předpokládám, že plynový kotel bude fungovat
>> >     pořád. I když jediná porucha hardware za posledních 10 let byla
>> >     právě na plynovém kotli (VIESSMAN, řídicí deska, 12000 CZK).
>> >     Celé jsem se to snažil navrhnout zodpovědně s galvanickým oddělením
>> >     všeho včetně onewire a hw watchdogu, ale původně zvolená koncepce a
>> >     velikost je prostě malá a cable management není úplně optimální.
>> >     Nicméně komplexnost a možnosti které to má mě celkem baví.
>> >
>> >     Na závěr přidám pár fotek. Třeba tam najdete nějakou inspiraci. Není
>> >     to učesané, je to živý organismus a některé fotky jsou už staré,
>> >     něco jsem vyfotil dnes. Na hodně míst jsem musel dát servoventily
>> >     (motorové, 9-24V, řízení CR03 z ebay/ali) a pak lze krásně krbem
>> >     natopit TUV nebo naopak vše dát do aku nádrže bez toho aby se někde
>> >     přetahovala čerpadla atd ...
>> >
>> >     https://photos.app.goo.gl/AiniyDdABhfK8LY7A
>> >     <https://photos.app.goo.gl/AiniyDdABhfK8LY7A>
>> >
>> >     Tak ať se daří.
>> >
>> >     Honza Půhoný
>> >
>> >
>> >     st 10. 1. 2024 v 22:08 odesílatel Petr Labaj <labaj na volny.cz
>> >     <mailto:labaj na volny.cz>> napsal:
>> >
>> >         No možná kecám (z neznalosti problematiky).
>> >         Viděl jsem nějaké krbovky za nějakých cca 19 tis. Kč, které se
>> mi
>> >         vzhledově dost líbily.
>> >         A čouhaly z toho měděné trubky.
>> >         Tak jsem si myslel (možná naivně), že to má i vevnitř měděný
>> >         vlnovec.
>> >         Nebo to tak nebývá a z měděných trubek venku se to nedá usoudit?
>> >
>> >         PL
>> >
>> >     _______________________________________________
>> >     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>> >     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>> >     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >     <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>> >
>> >
>> > <
>> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>> > Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>> > <
>> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>> >
>> >
>> > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>> >
>> > _______________________________________________
>> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> > Hw-list na list.hw.cz
>> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >
>>
>> --
>> AJT SERVIS s.r.o.
>>
>> Oparno 65
>> Lovosice
>> 410 02
>>
>> ICO:04203879
>> DIC:CZ04203879
>>
>> email:
>> info na ajtservis.cz
>>
>> tel.
>> 777 584 558
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Neobsahuje
žádné viry.www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240111/55037610/attachment-0001.htm>