pouziti POE pro napajeni vlastnich modulu, ktere nemaji ethernet

[Pavel Hudeček]

Mám poměrně čerstvou neblahou zkušenost s XL4015. Pozor na něj, 
uváděných 5 A nezvládne trvale. V jednom projektu, kde zákazník chce 
hodně šetřit, je tenhle modul. Teď jsem dělal redesign zdrojové části a 
dávno zapomněl, že se tam používá na max. 3 A a že už víme že se nemá 
zatěžovat víc.
Zdroj: Nice Power, nastaveno 12V/5A
vedení: 2m drátů 1 mm2, nakonec 10 cm kablíku od adaptéru s barelljackem
Paralelně ke vstupu ještě elyt 1m/25 lo ESR, SMD, 1 cm daleko
Nastaveno 5,2 V
Zátěž: odpory poskládaný tak, aby žraly 4,5 A

Proběhlo několik cyklů, kdy se zapojil BJ u zařízení, do XL4015 šlo 12 V 
a zároveň se nabíjela 2S baterka nějakým menším I, do 1 A. Pak odpojit a 
běh na baterku, než se vybije. Ke konci nabíjení míval kablík s BJ tak 
50 °C.
Pak nějaké testy s připojováním/odpojováním častěji, v řádu 10+ s. Pak 
změny vstupního napětí 10-15 V sem-tam. No a najednou, někde kolem 11 
nastalo proudové omezení s poklesem z 12 na 6 a pípání že chod na 
bateku. První závěr byl, že proud žere ten elyt, byl žhavej a čoudil. Po 
odstranění se ukázalo, že XL má na výstupu 0. Po odpojení odporů zas 5, 
ale chodí jen asi do 30 mA, pak pokles U.

Takže vyhoření může být doprovázeno zákmity na vstupní straně v takovým 
rozsahu, že to spálí 1m/25. Asi v tom bude figurovat i indukčnost kabelu 
(ale tlumená tím tenčím kouskem), možná i zpětná vazba v Nice Power, nevím.

No XL jsem radši nahradil dvěma drátama a změnil hodnotu R tak, aby při 
7 V žraly cca tolik co XL při spotřebě 5V/4A a teď tam radši není:-) Po 
výměně pojistky u baterky vše zas fungovalo.

PH

Dne 23.12.2024 v 16:33 Petr Labaj napsal(a):
> Ty obvody XL se dělají v řadě XL40xx, které jsou do nějakých obvyklých 
> cca 40V.
> A pak v řadě XL70xx, které jsou do 80V.
> V té řadě 40 jsou pro různé proudy (4005, 4015, 4016 a ještě možná 
> další). Takže pokrývají docela široké pole nasazení.
>
> Nevím, jestli moduly s XL70xx (jako třeba tenhle 
> https://vi.aliexpress.com/item/32885170433.html ) se taky dělají s 
> proudovým omezením.
> Tam by se asi muselo trochu bastlit.
> Na těch modulech je operák LM358 použitý jako komparátor, stabilizátor 
> 78L05 a jako reference TL431.
> Tak by to chtělo buď nějaký vysokonapěťový stabilizátor, nebo tu 
> elektroniku napájet až z výstupu. S omezeními, které by to mělo.
>
> Ty čínské moduly jsou podařené (aspoň ty, co jsem měl v rukách).
> Nasadil jsem je trochu upravené i do průmyslu.
> Regulaci jsem místo potenciometrem předělal na vstup 0-10V a řídicí 
> systém tím ovládá DC motory s definovaným momentem.
> Potřeboval jsem ale dost velký a přesný rozsah proudů, tak jsem tam 
> pro sichr vyměnil ten LM358 za lepší operák. Možná zbytečně.
> Běhá to už několik let v režimu 24/7.
>
> Dovolím si přilepit malé schema.
>
> PL
>
> *******************
>
> Dne 23.12.2024 v 12:57 Martin Záruba napsal(a):
>>
>> Za tu cenu zajímavý. Kolik je povolené vstupní napětí? A jaký typ je 
>> popř. na vyšší napětí? Nějak tam neumím hledat.
>>
>> Martin Záruba
>> Dne 22.12.2024 v 18:02 Petr Labaj napsal(a):
>>> Zajímavá formulace "... klasicky ethernet kde prvni dva pary je 
>>> RS485 ...".
>>> Pak to není ani ethernet, ani to nejsou první 2 páry. ;-)
>>>
>>> Pokud je to v prostředí, kde hrozí zkraty, tak bych tam asi 
>>> nepouštěl po drátech těch 48V souběžně s RS485.
>>> Pokud by k tomu zkratu došlo před připojením, tak pak by to PoE 
>>> možná mohlo nějak zafungovat.
>>> Ale když už se Tx a Rx domluví a už to tam frčí, tak už to žádné 
>>> další hlídání mít nebude.
>>>
>>> To by mi přišlo lepší takové celkem běžné uspořádání, že na 
>>> nevyužitých párech je nějakých bezpečnějších 12V.
>>> A pokud se to napájí přes DC-DC modul s proudovým omezením
>>> (tohle je můj velký oblíbenec 
>>> https://vi.aliexpress.com/item/1005007952843422.html , dělají se i s 
>>> vyšším výkonem i v vyšším vstupním napětím),
>>> tak při zkratu ten modul omezí výstupní proud, a ještě může zkrat 
>>> signalizovat (defaultně je tam na to LED, dá se jistě snadno 
>>> vytáhnout ven jako signál).
>>>
>>> PL
>>>
>>> *******************
>>>
>>> Dne 22.12.2024 v 17:44 Zdeněk Aster napsal(a):
>>>> Zdravim,
>>>>  nasel jsem na aliexpresu, modul, ktery umi poskytovat standard POE 
>>>> jako vysilac napeti,
>>>> prijimacich modulu je spousta.
>>>>
>>>> https://vi.aliexpress.com/item/1005005908938937.html
>>>>
>>>> Tak me napadlo ho pouzit pro vlastni sbernici, pouzivat klasicky 
>>>> ethernet kde prvni dva pary je RS485,
>>>> par 3,6 nevyuzit a pary 4,5 - 7,8 maji klasicke pasivni POE napajeni.
>>>> Nicmene, kdyz je nekde zkrat a tak podobne tak to proste dokud to 
>>>> zvladne pojistka tak to stale krmi
>>>> proudem.
>>>>
>>>> Pouziti tohodle modulu kde bych pripojil jen napajeci draty s 
>>>> modulem at se domluvi, tim by byl vyresen zkrat
>>>> pripadne kdyz na vedeni neni modul tak by tam proste napajeni 
>>>> nebylo. Proste proc neco vymyslet, kdyz
>>>> tu mame celkem funkcni standard.
>>>>
>>>> Nebo pouzivate nekdo neco jineho pro napajeni vlastnich modulu po 
>>>> kabelu?
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20241223/23c88e22/attachment.htm>