Z80 konci

Úterý Duben 23 18:58:13 CEST 2024

Pro CP/M docela jistě existoval assembler pro Z-80.
Slušovice samy používaly zásadně Z-80, a vývoj probíhal na jejich TNS.

Ten SW Slušovice sice samozřejmě kradly (jak velel tehdejší zvyk), ale 
kupodivu
trochu sofistikovaněji než třeba podnik Kabcelářské stroje.
Ty Kancelářské stroje prostě přepsaly hlášky z angličtiny do češtiny a z 
Norton editu se stal KS-edit.
Ale Slušovice u mnoha SW ho vylepšovaly a předělávaly. Včetně samotného 
CP/M, resp. TNS-DOSu.
Ten od Slušovic byl totiž multiuživatelský a schopný práce v síti.

PL

*******************

Dne 23.4.2024 v 18:19 Pavel Kořenský napsal(a):
> Ono tehdy záleželo na tom pro jaký počítač ten assembler byl. Pro ZX 
> Spectrum tady tak nějak od začátku (1982/83) kolovaly myslím dva. 
> Zkoušel jsem je hledat v archivech programů pro ZX Spectrum a asi to 
> byly tyhle:
>
> https://worldofspectrum.org/archive/software/utilities/hisoft-assembler-hisoft
> https://worldofspectrum.org/archive/software/utilities/spectrum-assembler-artic-computing-ltd
>
> ale ruku do ohně bych za to už nedal. Každopádně tyhle oba uměly 
> (pouze) mnemoniku Z80, ale neuměly ty nedokumentované instrukce přímo, 
> ale jen přes DEFB (neuměly macra).
> Později, tak někdy kolem roku 1985/86/87 (??) se rozšířil ještě třetí 
> assembler, který se vyznačoval tím, že používal 64 znaků na řádek, 
> podobně jako spektrácký textový editor Tasword.
> Ten už ty nedokumentované funkce uměl a mám dojem, že uměl už i makra. 
> Ale měl nevýhodu, že byl dost velký, takže pro velké projekty víceméně 
> vyžadoval microdrive, protože zdrojový text bylo nutné udělat v 
> blocích a používat include. A to se s kazetou dělalo hodně blbě.
>
> S tím, že existuje klasický macroassembler/linker jsem se setkal až 
> když jsem si k tomu ZX-Spectrum opatřil takovou tu vnitřní úpravu co 
> vyráběla RAM už od 0000H a chodil na tom CP/M. Ale ten zase pro změnu 
> uměl jen mnemoniku 8080, protože to byla nějaká obecná sada nástrojů 
> pro CP/M, který tenkrát Slušovice okopírovaly prodávaly s těmi jejich 
> CP/M stroji co měly 8-palcové floppy disky.
>
> Zdraví PavelK
>
>
> Dne 23.04.2024 v 17:13 Jirka Mww napsal(a):
>> Překladač assembleru s mnemonikou Z80 jsem nikdy v ruce neměl. 
>> Používali jsme ten od I8080, který tady tak nějak "volně koloval " .
>>
>> Zdravi
>> Jirka Sloupenský  OK1MWW
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> 
>> 	Neobsahuje žádné viry.www.avast.com 
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> 
>>
>>
>>
>> út 23. 4. 2024 v 14:40 odesílatel Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal:
>>
>>     Jaký byl důvod jiné mnemoniky assembleru Z-80 proti 8080 nevím.
>>     Ale zato bezpečně vím, že mnemonika u Z-80 byla skvělá a logická.
>>     Na rozdíl od hnusné mnemoniky u 8080.
>>     Takže díky za ni.
>>
>>     PL
>>
>>     *****************
>>
>>     Dne 23.4.2024 v 12:15 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>     > Me bylo hlavne divne, proc byly nedokumentovane, kdyz podle
>>     ocekavani
>>     > fungovaly a docela bezne se pouzivaly?
>>     > A taky se tradovalo, ze jine nazvy instrukci proti 8080 byly kvuli
>>     > nejake licenci? Nebo jaky to melo duvod, kdyz byly jinak
>>     kompatibilni?
>>     >
>>     > No ale dobre je, ze Z80 muze dal fungovat v FPGA, open design
>>     > implementaci par existuje a asi jsou i povedene, jednou jsem se
>>     tim
>>     > zabyval ale do konce to nedotahnul.
>>     >
>>     > Dne 23.04.2024 v 11:41 d.petr napsal(a):
>>     >> Aha. A já se domníval, že když nebyly dokumentované, že je
>>     originál
>>     >> neměl. Tak jste mi trochu pokazil radost, že to měl kdekdo.
>>     >> P.
>>     >>
>>     >>
>>     >> Pavel Kořenský napsal(a) dne 23. 04. 24 v 9:31:
>>     >>> Pokud si dobře vzpomínám, tak ty instrukce uměly snad všechny
>>     >>> procesory Z80. Akorát se jednalo o nedokumentované instrukce a
>>     >>> standardní assembler je neuměl přeložit a musely se zadávat v
>>     hexu.
>>     >>> Psal jsem o těch nedokumentovaných instrukcích někdy v 80.
>>     letech
>>     >>> článek do Sdělovací techniky a pamatuju si, že jsem ty instrukce
>>     >>> zkoumal na ZX-Spectrum které mělo originální Z80A od Zilogu.
>>     Ony se
>>     >>> docela často používali ve hrách ke zmatení kódu, protože běžný
>>     >>> disassembler je neuměl pojmenovat. Až teprve jeden šikula (Petr
>>     >>> Fiedler se myslím jmenoval) napsal pro ZX-Spectrum
>>     >>> monitor/disassembler, který se vešel do 2KB video RAM (horní
>>     třetina
>>     >>> obrazovky) a ten je disassemblovat uměl.
>>     >>>
>>     >>> Zdraví PavelK
>>     >>>
>>     >>> Dne 23.04.2024 v 9:48 d.petr napsal(a):
>>     >>>> No jo, zavzpomínal jsem na svoje počítačové začátky se
>>     SHARPem MZ
>>     >>>> 821 (i když v něm byl ten japonský klon, zmíněný ve článku;
>>     >>>> mimochodem - ten klon byl ještě lepší, než originál Z80, měl
>>     >>>> rozšířenou instrukční sadu o všechny instrukce s indexovými
>>     >>>> registry, pro které byly ve strojáku Z80 "díry").
>>     >>>> P.
>>     >>>>
>>     >>>>
>>     >>>> iko napsal(a) dne 23. 04. 24 v 7:30:
>>     >>>>> Zilog končí s výrobou procesoru Z80 po 50rokoch.
>>     >>>>>
>>     >>>>>
>>     https://www.techspot.com/news/102684-zilog-discontinuing-z80-microprocessor-after-almost-50-years.html
>>
>>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240423/4b4822ea/attachment.htm>