Re: Převodník RS485/optika

Úterý Září 19 21:04:40 CEST 2023

Zdravím,

trochu ze zkušenosti mohu říci že použití čidel s digitální komunikací 
je při výrobě stroje snadné, rychlé, pohodové... ale má to šílené ALE a 
tím je čas. Ať děláte co děláte tak po 10 letech se špatně hledá náhrada 
a občas se musí hrabat do starých software po lidech kteří už ve firmě 
nejsou a to je někdy opravdu šílený, zvlášť když nějací experti 
zaheslují zálohy, takže to klidně končí i tím že udělám extra 
elektroniku co simuluje původní čidlo. Když se použije analog 4-20mA 
atd.. tak je náhrada velice jednoduchá, rychlá a většinou ji zvládá sám 
údržbář.

Milan

Dne 19. 09. 23 v 18:54 Petr Labaj napsal(a):
> Já jsem tu zmínku o RS485 nemyslel jako povzdech, ale jako 
> konstatování faktu.
> Protože do svých řešení dost často dělám i DIY komponenty, tak je pro 
> mě RS485 jednodušší. Nějaký MAX485 nebo v případě potřeby galvanického 
> oddělaní nějaký chip od AD s integrovaným oddělovačem koupím za pár 
> korun. Připojení k MCU nebo nějakému RPi/OPi je triviální, a už se 
> práší za kočárem.
> Takže pro mě je (byla) RS485 príma varianta.
>
> Ale čas oponou trhnul a změněn je svět, říká známá báseň.
> A trend u všeho, včetně průmyslových sběrnic, nezadržitelně směřuje k 
> Ethernetu.
> Ať už běžnému, nebo novým průmyslovým variantám 1-párového Ethernetu.
>
> A k těm čidlům: ono je možná obecně šikovnější udělat převod na 
> digitál přímo u čidla. Ne to tlačit po nějakém 4-20mA a převádět až jinde.
> Výrobce toho vlastního čidla ví nejlíp jak ten převod udělat, jak tam 
> případně zavést nějaké kompenzace a kalibrace (klidně až na digitální 
> straně).
> A na zbytek řešení pak jsou mnohem nižší nároky z hlediska kabeláže, 
> ochrany proti rušení a tak.
>
> Takže za mě: existuje-li nějaké zařízení třeba s Modbus RTU/RS485 nebo 
> s  Modbus TCP/Ethernet, tak i za cenu vyšší ceny jít do Ethernetu.
> (pěkně blbá formulace, "za cenu vyšší ceny" ;-) )
> A pokud je dané zařízení s nějakým analogovým výstupem nebo nějakým 
> digitálním, tak rozhodně jít do toho digitálního.
>
> PL
>
> ******************
>
> Dne 19.9.2023 v 18:31 Pavel Poucha napsal(a):
>> Zdravím,
>>
>> cena se odvíjí asi od toho, že je to velká specialita. Převádět RS485 
>> na optiku je nutné jen málokdy. Když jste zde převodník poptával, 
>> díval jsem se i k mým oblíbeným dodavatelům převodníků (Anybus a 
>> ADF), kteží převádějí "vše na vše" a tohle jsem nenašel.
>>
>> Ještě bych ale mírnil Vaše povzdechy na "zastaralou RS485". Velmi 
>> často se nám stává, že navrhujeme nějaké měřicí zařízení a 
>> zákazník přemýšlí: "A co když budu ještě chtít měřit tohle a nebo 
>> tohle?" Takže to skoro vždy skončí rezervním vstupem 4-20mA a RS485.
>>
>> Protože když hledáte nějaké čidlo (třeba mě dosud zcela neznámé 
>> veličiny, a že jich je), tak ho najdete s výstupem 4-20mA. A pokud 
>> chce být výrobce čidla fakt hodně moderní a digitální, tak má i verzi 
>> s MODBUS RTU, tedy RS485.
>> S pozdravem
>> ing. Pavel Poucha
>> jednatel
>> pavel.poucha na papouch.com
>> Tel. +420 777 232 485
>>
>> Papouch s.r.o. - vývoj
>> Papouch store s.r.o. - obchod
>> Papouch production s.r.o. - výroba
>> Workmonitor s.r.o. - monitorování výroby
>>
>> Máte-li chuť, navštivte naše stránky http://www.papouch.com/
>>
>>
>> út 19. 9. 2023 v 15:52 odesílatel Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal:
>>
>>     K Vám jsem šel coby k osvědčenému dodavateli jako k prvnímu.
>>     Koukám na to říkám si: oni se snad zbláznili. ;-)
>>     Tak jsem prolustroval internet a závěr byl: všichni se snad
>>     zbláznili.
>>
>>     Myslím, že to není jen obecný povzdech nad drahotou.
>>     Za takové peníze, za kolik se to obecně prodává (tedy kolem 10
>>     tis. bez DPH)
>>     se dneska dá koupit celý počítač s mocGHz procesorem a mocGB paměti.
>>     A to je přece jenom nesrovnatelné množství nesrovnatelně
>>     vyspělejší elektroniky,
>>     než těch pár jednoduchých součástek, které budou v tom převodníku.
>>
>>     No nic. Zákazník dostal nabídku. A zřejmě to na tom dojede.
>>     Chtěl komerční řešení, dostal nabídku komerčního řešení.
>>
>>     Každopádně je to slušná antikoncepce proti používání "starého"
>>     řešení na bázi RS485.
>>     Raději připlatit tisícovku za zařízení s Ethernetem, a pak mít
>>     převodník za pětistovku.
>>
>>     Díky.
>>     PL
>>
>>     ********************
>>
>>     Dne 19.9.2023 v 14:34 Pavel Poucha napsal(a):
>>>     Zdravím,
>>>
>>>     máme v sortimentu 3 typy, ale ceny jsou takové, jak uvádíte:
>>>     https://papouch.com/fostcdr-prodlouzeni-seriove-linky-rs232-485-422-po-optickem-vlakne-p2049/
>>>     .
>>>
>>>     Pro konferující sleva 10%, možnost zapůjčit k vyzkoušení, máme
>>>     to skladem, vlídné zacházení, ale nijak levné to není.
>>>
>>>     Pěkné je, že tenhle převodník umí simulovat RS485 tak, že když
>>>     je více zařízení, všichni slyší všechno, jako by byli na jednom
>>>     metalickém kabelu.
>>>
>>>     S pozdravem
>>>     ing. Pavel Poucha
>>>     jednatel
>>>     pavel.poucha na papouch.com
>>>     Tel. +420 777 232 485
>>>
>>>     Papouch s.r.o. - vývoj
>>>     Papouch store s.r.o. - obchod
>>>     Papouch production s.r.o. - výroba
>>>     Workmonitor s.r.o. - monitorování výroby
>>>
>>>     Máte-li chuť, navštivte naše stránky http://www.papouch.com/
>>>
>>>
>>>     út 19. 9. 2023 v 12:23 odesílatel Petr Labaj <labaj na volny.cz>
>>>     napsal:
>>>
>>>         Dobrý den.
>>>
>>>         Nemáte prosím nějaký tip na dostupný převodník RS485 na optiku?
>>>         RS485 už se asi v průmyslu moc nepoužívá, všichni přecházejí
>>>         na Ethernet.
>>>         A tak už tyhle převodníky dělají jenom drahé firmy a neví,
>>>         co za něho chtít.
>>>         Je to tak od 7000 Kč výš za jeden převodník, což mi přijde
>>>         opravdu dost.
>>>         Na to, že vevnitř skoro nic není.
>>>
>>>         Zákazník vyžaduje komerční řešení, jinak bych snad i něco
>>>         ubastlil.
>>>         Ta cena je fakt šílená. Převodník Ethernet Gbit/opto koupím
>>>         za pětinu
>>>         této ceny.
>>>
>>>         Díky.
>>>         PL
>>>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230919/3fb4b84b/attachment.htm>