<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Zdravím,</p>
<p>trochu ze zkušenosti mohu říci že použití čidel s digitální
komunikací je při výrobě stroje snadné, rychlé, pohodové... ale má
to šílené ALE a tím je čas. Ať děláte co děláte tak po 10 letech
se špatně hledá náhrada a občas se musí hrabat do starých software
po lidech kteří už ve firmě nejsou a to je někdy opravdu šílený,
zvlášť když nějací experti zaheslují zálohy, takže to klidně končí
i tím že udělám extra elektroniku co simuluje původní čidlo. Když
se použije analog 4-20mA atd.. tak je náhrada velice jednoduchá,
rychlá a většinou ji zvládá sám údržbář.</p>
<p>Milan<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 19. 09. 23 v 18:54 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:9d5c08fc-cb4c-3bc2-c2f4-f1563043eb2b@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Já jsem tu zmínku o RS485 nemyslel jako povzdech, ale jako
konstatování faktu.<br>
Protože do svých řešení dost často dělám i DIY komponenty, tak je
pro mě RS485 jednodušší. Nějaký MAX485 nebo v případě potřeby
galvanického oddělaní nějaký chip od AD s integrovaným oddělovačem
koupím za pár korun. Připojení k MCU nebo nějakému RPi/OPi je
triviální, a už se práší za kočárem.<br>
Takže pro mě je (byla) RS485 príma varianta.<br>
<br>
Ale čas oponou trhnul a změněn je svět, říká známá báseň.<br>
A trend u všeho, včetně průmyslových sběrnic, nezadržitelně
směřuje k Ethernetu.<br>
Ať už běžnému, nebo novým průmyslovým variantám 1-párového
Ethernetu.<br>
<br>
A k těm čidlům: ono je možná obecně šikovnější udělat převod na
digitál přímo u čidla. Ne to tlačit po nějakém 4-20mA a převádět
až jinde.<br>
Výrobce toho vlastního čidla ví nejlíp jak ten převod udělat, jak
tam případně zavést nějaké kompenzace a kalibrace (klidně až na
digitální straně).<br>
A na zbytek řešení pak jsou mnohem nižší nároky z hlediska
kabeláže, ochrany proti rušení a tak.<br>
<br>
Takže za mě: existuje-li nějaké zařízení třeba s Modbus RTU/RS485
nebo s Modbus TCP/Ethernet, tak i za cenu vyšší ceny jít do
Ethernetu.<br>
(pěkně blbá formulace, "za cenu vyšší ceny" ;-) )<br>
A pokud je dané zařízení s nějakým analogovým výstupem nebo
nějakým digitálním, tak rozhodně jít do toho digitálního.<br>
<br>
PL<br>
<br>
******************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 19.9.2023 v 18:31 Pavel Poucha
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAHGg1iB0NNmonAh5sz_jSegiMr=isMvTi15UOyZVGW4unioQSQ@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">Zdravím,
<div><br>
</div>
<div>cena se odvíjí asi od toho, že je to velká specialita.
Převádět RS485 na optiku je nutné jen málokdy. Když jste
zde převodník poptával, díval jsem se i k mým oblíbeným
dodavatelům převodníků (Anybus a ADF), kteží převádějí
"vše na vše" a tohle jsem nenašel.</div>
<div><br>
</div>
<div>Ještě bych ale mírnil Vaše povzdechy na "zastaralou
RS485". Velmi často se nám stává, že navrhujeme nějaké
měřicí zařízení a zákazník přemýšlí: "A co když budu ještě
chtít měřit tohle a nebo tohle?" Takže to skoro vždy
skončí rezervním vstupem 4-20mA a RS485.</div>
<div><br>
</div>
<div>Protože když hledáte nějaké čidlo (třeba mě dosud zcela
neznámé veličiny, a že jich je), tak ho najdete s výstupem
4-20mA. A pokud chce být výrobce čidla fakt hodně moderní
a digitální, tak má i verzi s MODBUS RTU, tedy RS485.</div>
<div> </div>
<div>
<div>
<div dir="ltr" class="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">S pozdravem<br>
ing. Pavel Poucha<br>
jednatel<br>
<a href="mailto:pavel.poucha@papouch.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">pavel.poucha@papouch.com</a><br>
Tel. +420 777 232 485<br>
<br>
Papouch s.r.o. - vývoj<br>
Papouch store s.r.o. - obchod</div>
<div>Papouch production s.r.o. - výroba</div>
<div>Workmonitor s.r.o. - monitorování výroby</div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">Máte-li chuť, navštivte naše
stránky <a href="http://www.papouch.com/"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://www.papouch.com/</a></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">út 19. 9. 2023 v 15:52
odesílatel Petr Labaj <<a href="mailto:labaj@volny.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">labaj@volny.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div> K Vám jsem šel coby k osvědčenému dodavateli jako k
prvnímu.<br>
Koukám na to říkám si: oni se snad zbláznili. ;-)<br>
Tak jsem prolustroval internet a závěr byl: všichni se
snad zbláznili.<br>
<br>
Myslím, že to není jen obecný povzdech nad drahotou.<br>
Za takové peníze, za kolik se to obecně prodává (tedy
kolem 10 tis. bez DPH)<br>
se dneska dá koupit celý počítač s mocGHz procesorem a
mocGB paměti.<br>
A to je přece jenom nesrovnatelné množství nesrovnatelně
vyspělejší elektroniky,<br>
než těch pár jednoduchých součástek, které budou v tom
převodníku.<br>
<br>
No nic. Zákazník dostal nabídku. A zřejmě to na tom
dojede.<br>
Chtěl komerční řešení, dostal nabídku komerčního řešení.<br>
<br>
Každopádně je to slušná antikoncepce proti používání
"starého" řešení na bázi RS485.<br>
Raději připlatit tisícovku za zařízení s Ethernetem, a
pak mít převodník za pětistovku.<br>
<br>
Díky.<br>
PL<br>
<br>
********************<br>
<br>
<div>Dne 19.9.2023 v 14:34 Pavel Poucha napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Zdravím,
<div><br>
</div>
<div>máme v sortimentu 3 typy, ale ceny jsou takové,
jak uvádíte: <a
href="https://papouch.com/fostcdr-prodlouzeni-seriove-linky-rs232-485-422-po-optickem-vlakne-p2049/"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://papouch.com/fostcdr-prodlouzeni-seriove-linky-rs232-485-422-po-optickem-vlakne-p2049/</a>
. </div>
<div><br>
</div>
<div>Pro konferující sleva 10%, možnost zapůjčit k
vyzkoušení, máme to skladem, vlídné zacházení, ale
nijak levné to není. </div>
<div><br>
</div>
<div>Pěkné je, že tenhle převodník umí simulovat
RS485 tak, že když je více zařízení, všichni
slyší všechno, jako by byli na jednom metalickém
kabelu. </div>
<div><br clear="all">
<div>
<div dir="ltr" class="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">S pozdravem<br>
ing. Pavel Poucha<br>
jednatel<br>
<a
href="mailto:pavel.poucha@papouch.com"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">pavel.poucha@papouch.com</a><br>
Tel. +420 777 232 485<br>
<br>
Papouch s.r.o. - vývoj<br>
Papouch store s.r.o. - obchod</div>
<div>Papouch production s.r.o. -
výroba</div>
<div>Workmonitor s.r.o. - monitorování
výroby</div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">Máte-li chuť, navštivte
naše stránky <a
href="http://www.papouch.com/"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://www.papouch.com/</a></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">út 19. 9. 2023
v 12:23 odesílatel Petr Labaj <<a
href="mailto:labaj@volny.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">labaj@volny.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px
0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Dobrý den.<br>
<br>
Nemáte prosím nějaký tip na dostupný převodník
RS485 na optiku?<br>
RS485 už se asi v průmyslu moc nepoužívá, všichni
přecházejí na Ethernet.<br>
A tak už tyhle převodníky dělají jenom drahé firmy
a neví, co za něho chtít.<br>
Je to tak od 7000 Kč výš za jeden převodník, což
mi přijde opravdu dost.<br>
Na to, že vevnitř skoro nic není.<br>
<br>
Zákazník vyžaduje komerční řešení, jinak bych snad
i něco ubastlil.<br>
Ta cena je fakt šílená. Převodník Ethernet
Gbit/opto koupím za pětinu <br>
této ceny.<br>
<br>
Díky.<br>
PL<br>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>