<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Zdravím,</p>
    <p>trochu ze zkušenosti mohu říci že použití čidel s digitální
      komunikací je při výrobě stroje snadné, rychlé, pohodové... ale má
      to šílené ALE a tím je čas. Ať děláte co děláte tak po 10 letech
      se špatně hledá náhrada a občas se musí hrabat do starých software
      po lidech kteří už ve firmě nejsou a to je někdy opravdu šílený,
      zvlášť když nějací experti zaheslují zálohy, takže to klidně končí
      i tím že udělám extra elektroniku co simuluje původní čidlo. Když
      se použije analog 4-20mA atd.. tak je náhrada velice jednoduchá,
      rychlá a většinou ji zvládá sám údržbář.</p>
    <p>Milan<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 19. 09. 23 v 18:54 Petr Labaj
      napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:9d5c08fc-cb4c-3bc2-c2f4-f1563043eb2b@volny.cz">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Já jsem tu zmínku o RS485 nemyslel jako povzdech, ale jako
      konstatování faktu.<br>
      Protože do svých řešení dost často dělám i DIY komponenty, tak je
      pro mě RS485 jednodušší. Nějaký MAX485 nebo v případě potřeby
      galvanického oddělaní nějaký chip od AD s integrovaným oddělovačem
      koupím za pár korun. Připojení k MCU nebo nějakému RPi/OPi je
      triviální, a už se práší za kočárem.<br>
      Takže pro mě je (byla) RS485 príma varianta.<br>
      <br>
      Ale čas oponou trhnul a změněn je svět, říká známá báseň.<br>
      A trend u všeho, včetně průmyslových sběrnic, nezadržitelně
      směřuje k Ethernetu.<br>
      Ať už běžnému, nebo novým průmyslovým variantám 1-párového
      Ethernetu.<br>
      <br>
      A k těm čidlům: ono je možná obecně šikovnější udělat převod na
      digitál přímo u čidla. Ne to tlačit po nějakém 4-20mA a převádět
      až jinde.<br>
      Výrobce toho vlastního čidla ví nejlíp jak ten převod udělat, jak
      tam případně zavést nějaké kompenzace a kalibrace (klidně až na
      digitální straně).<br>
      A na zbytek řešení pak jsou mnohem nižší nároky z hlediska
      kabeláže, ochrany proti rušení a tak.<br>
      <br>
      Takže za mě: existuje-li nějaké zařízení třeba s Modbus RTU/RS485
      nebo s  Modbus TCP/Ethernet, tak i za cenu vyšší ceny jít do
      Ethernetu.<br>
      (pěkně blbá formulace, "za cenu vyšší ceny" ;-) )<br>
      A pokud je dané zařízení s nějakým analogovým výstupem nebo
      nějakým digitálním, tak rozhodně jít do toho digitálního.<br>
      <br>
      PL<br>
      <br>
      ******************<br>
      <br>
      <div class="moz-cite-prefix">Dne 19.9.2023 v 18:31 Pavel Poucha
        napsal(a):<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
cite="mid:CAHGg1iB0NNmonAh5sz_jSegiMr=isMvTi15UOyZVGW4unioQSQ@mail.gmail.com">
        <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
          charset=UTF-8">
        <div dir="ltr">
          <div dir="ltr">Zdravím,
            <div><br>
            </div>
            <div>cena se odvíjí asi od toho, že je to velká specialita.
              Převádět RS485 na optiku je nutné jen málokdy. Když jste
              zde převodník poptával, díval jsem se i k mým oblíbeným
              dodavatelům převodníků (Anybus a ADF), kteží převádějí
              "vše na vše" a tohle jsem nenašel.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Ještě bych ale mírnil Vaše povzdechy na "zastaralou
              RS485". Velmi často se nám stává, že navrhujeme nějaké
              měřicí zařízení a zákazník přemýšlí: "A co když budu ještě
              chtít měřit tohle a nebo tohle?" Takže to skoro vždy
              skončí rezervním vstupem 4-20mA a RS485.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Protože když hledáte nějaké čidlo (třeba mě dosud zcela
              neznámé veličiny, a že jich je), tak ho najdete s výstupem
              4-20mA. A pokud chce být výrobce čidla fakt hodně moderní
              a digitální, tak má i verzi s MODBUS RTU, tedy RS485.</div>
            <div> </div>
            <div>
              <div>
                <div dir="ltr" class="gmail_signature">
                  <div dir="ltr">
                    <div>
                      <div dir="ltr">
                        <div>
                          <div dir="ltr">S pozdravem<br>
                            ing. Pavel Poucha<br>
                            jednatel<br>
                            <a href="mailto:pavel.poucha@papouch.com"
                              target="_blank" moz-do-not-send="true"
                              class="moz-txt-link-freetext">pavel.poucha@papouch.com</a><br>
                            Tel. +420 777 232 485<br>
                            <br>
                            Papouch s.r.o. - vývoj<br>
                            Papouch store s.r.o. - obchod</div>
                          <div>Papouch production s.r.o. - výroba</div>
                          <div>Workmonitor s.r.o. - monitorování výroby</div>
                          <div dir="ltr"><br>
                          </div>
                          <div dir="ltr">Máte-li chuť, navštivte naše
                            stránky <a href="http://www.papouch.com/"
                              target="_blank" moz-do-not-send="true"
                              class="moz-txt-link-freetext">http://www.papouch.com/</a></div>
                        </div>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <br>
            </div>
          </div>
          <br>
          <div class="gmail_quote">
            <div dir="ltr" class="gmail_attr">út 19. 9. 2023 v 15:52
              odesílatel Petr Labaj <<a href="mailto:labaj@volny.cz"
                moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">labaj@volny.cz</a>>
              napsal:<br>
            </div>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
              0.8ex;border-left:1px solid
              rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div> K Vám jsem šel coby k osvědčenému dodavateli jako k
                prvnímu.<br>
                Koukám na to říkám si: oni se snad zbláznili. ;-)<br>
                Tak jsem prolustroval internet a závěr byl: všichni se
                snad zbláznili.<br>
                <br>
                Myslím, že to není jen obecný povzdech nad drahotou.<br>
                Za takové peníze, za kolik se to obecně prodává (tedy
                kolem 10 tis. bez DPH)<br>
                se dneska dá koupit celý počítač s mocGHz procesorem a
                mocGB paměti.<br>
                A to je přece jenom nesrovnatelné množství nesrovnatelně
                vyspělejší elektroniky,<br>
                než těch pár jednoduchých součástek, které budou v tom
                převodníku.<br>
                <br>
                No nic. Zákazník dostal nabídku. A zřejmě to na tom
                dojede.<br>
                Chtěl komerční řešení, dostal nabídku komerčního řešení.<br>
                <br>
                Každopádně je to slušná antikoncepce proti používání
                "starého" řešení na bázi RS485.<br>
                Raději připlatit tisícovku za zařízení s Ethernetem, a
                pak mít převodník za pětistovku.<br>
                <br>
                Díky.<br>
                PL<br>
                <br>
                ********************<br>
                <br>
                <div>Dne 19.9.2023 v 14:34 Pavel Poucha napsal(a):<br>
                </div>
                <blockquote type="cite">
                  <div dir="ltr">Zdravím,
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>máme v sortimentu 3 typy, ale ceny jsou takové,
                      jak uvádíte: <a
href="https://papouch.com/fostcdr-prodlouzeni-seriove-linky-rs232-485-422-po-optickem-vlakne-p2049/"
                        target="_blank" moz-do-not-send="true"
                        class="moz-txt-link-freetext">https://papouch.com/fostcdr-prodlouzeni-seriove-linky-rs232-485-422-po-optickem-vlakne-p2049/</a>
                      . </div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Pro konferující sleva 10%, možnost zapůjčit k
                      vyzkoušení, máme to skladem, vlídné zacházení, ale
                      nijak levné to není. </div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div>Pěkné je, že tenhle převodník umí simulovat
                      RS485 tak, že když je více zařízení, všichni
                      slyší všechno, jako by byli na jednom metalickém
                      kabelu. </div>
                    <div><br clear="all">
                      <div>
                        <div dir="ltr" class="gmail_signature">
                          <div dir="ltr">
                            <div>
                              <div dir="ltr">
                                <div>
                                  <div dir="ltr">S pozdravem<br>
                                    ing. Pavel Poucha<br>
                                    jednatel<br>
                                    <a
                                      href="mailto:pavel.poucha@papouch.com"
                                      target="_blank"
                                      moz-do-not-send="true"
                                      class="moz-txt-link-freetext">pavel.poucha@papouch.com</a><br>
                                    Tel. +420 777 232 485<br>
                                    <br>
                                    Papouch s.r.o. - vývoj<br>
                                    Papouch store s.r.o. - obchod</div>
                                  <div>Papouch production s.r.o. -
                                    výroba</div>
                                  <div>Workmonitor s.r.o. - monitorování
                                    výroby</div>
                                  <div dir="ltr"><br>
                                  </div>
                                  <div dir="ltr">Máte-li chuť, navštivte
                                    naše stránky <a
                                      href="http://www.papouch.com/"
                                      target="_blank"
                                      moz-do-not-send="true"
                                      class="moz-txt-link-freetext">http://www.papouch.com/</a></div>
                                </div>
                              </div>
                            </div>
                          </div>
                        </div>
                      </div>
                      <br>
                    </div>
                  </div>
                  <br>
                  <div class="gmail_quote">
                    <div dir="ltr" class="gmail_attr">út 19. 9. 2023
                      v 12:23 odesílatel Petr Labaj <<a
                        href="mailto:labaj@volny.cz" target="_blank"
                        moz-do-not-send="true"
                        class="moz-txt-link-freetext">labaj@volny.cz</a>>
                      napsal:<br>
                    </div>
                    <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px
                      0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid
                      rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Dobrý den.<br>
                      <br>
                      Nemáte prosím nějaký tip na dostupný převodník
                      RS485 na optiku?<br>
                      RS485 už se asi v průmyslu moc nepoužívá, všichni
                      přecházejí na Ethernet.<br>
                      A tak už tyhle převodníky dělají jenom drahé firmy
                      a neví, co za něho chtít.<br>
                      Je to tak od 7000 Kč výš za jeden převodník, což
                      mi přijde opravdu dost.<br>
                      Na to, že vevnitř skoro nic není.<br>
                      <br>
                      Zákazník vyžaduje komerční řešení, jinak bych snad
                      i něco ubastlil.<br>
                      Ta cena je fakt šílená. Převodník Ethernet
                      Gbit/opto koupím za pětinu <br>
                      této ceny.<br>
                      <br>
                      Díky.<br>
                      PL<br>
                    </blockquote>
                  </div>
                </blockquote>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </blockquote>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>