Re: [OT] Solární komponenty Tigo, aneb jak se to nemá dělat

[Petr Labaj]

To Tigo je mi opravdu záhadou.
Je to tak nedovařený produkt, že pořád neumím pochopit proč je tam kde 
je, tj. že je to asi světová jednička.

Je to naprosto uzavřený produkt, kde jediná možnost komunikace je přes 
jejich cloud. A to je komunikace teoreticky jednou za 1/2 hodiny, v 
praxi často s několikahodinovými výpadky.
Nemá to naprosto žádnou možnost diagnostiky nebo logování, což má i 
kdejaký superlevný krám z Číny.

Funguje to bezdrátově jen na velmi krátkou vzdálenost, takže je třeba 
vzájemné polohy hodně ladit. Přitom to nemá žádnou diagnostiku, která by 
řekla "signál OK".
Umí to nějak změřit sílu signálu (v nějakých neznámých jednotkách, 
nejsou to dBm ani třeba procenta), ale to zobrazení je jen v placené 
verzi a s velkou latencí. Takže pro on-line nastavováni nepoužitelné.
Zato jejich podpora ten signál vidí a dokonce ho snad mají možnost i 
vzdáleně zesílit.
Takže mají (bez vašeho vědomí) k dispozici mnohem více informací, než má 
majitel toho zařízení.
Zcela běžně udělají změny v nastavení sami, bez schválení uživatelem.
Kdyby tohle udělala nějaká čínská firma, tak EU parlament a ještě více 
Bíly dům vyhlásí bojovou pohotovost a nekonečný seznam sankcí.

Nefungují tam základní věci, které jsou v dokumentaci explicitně 
popsány, že by fungovat měly.
Například lokální konfigurace přes WiFi v režimu, kdy se ten jejich 
řídící modul CCA tváří jako WiFi AP. Podobně, jako to funguje třeba u 
ESP. Tohle prostě nejede vůbec.
Další, co nejede, je princip komunikace Mesh. To je hodně podstatné. 
Podle dokumentace by mělo stačit, aby ten řídící prvek TAP viděl na 
první optimizér, a ty si to pak předají mezi sebou dál.
Je to tak v manuálu popsáno jak slovně, jsou tam k tomu i názorné obrázky.
V praxi je to ale tak, že ten TAP musí vidět na všechny, což je při 
minimálním vysílacím výkonu velmi obtížné. Podpora vám dá cennou radu 
"kupte a nainstalujte si další TAP".

Tu jejich popularitu si vysvětluju tím, že byli na trhu (asi) první a 
umí marketing.
Navíc v Americe je rozpojení solárního pole funkcí Rapid Shutdown 
povinná (u nás je prý už taky povinná nad 10kWp), takže mají zajištěný 
trh. Jestli to náhodou neprolobovali oni.

Jejich jediné pozitivum je, že je to relativně levné (proti konkurenci). 
Ale i tak je cena cca 1/3 - 1/4 ceny panelů.
Optimalizací přidaným výkonem se to podle mě nezaplatí. Podstatná je tam 
snad ta funkce rozpojení solárního pole kvůli bezpečnosti.

Že nebudou žádná excelentní inženýrská firma plyne i z toho, že když 
chtěli vstoupit na trh měničů a baterek, tak jenom rebrandovali čínské 
výrobky firmy SolaX.
Skoro si říkám, jestli nedrží potenciální konkurenci v šachu tím, že 
mají nějaké patenty.
O patentech ve svých materiálech rádi mluví.
Patentovat se snad v Americe dají skoro i nuly a jedničky.

PL

*********************

Dne 7.9.2023 v 15:58 Menšík, David napsal(a):
> Zdravim,
> rikam si, ze je skoda, ze se toho nekdo nechytne a neudela optimizer, 
> co skutecne funguje. Je to evidentni dira na trhu :).
>
> David.
>
> čt 7. 9. 2023 v 14:42 odesílatel Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal:
>
>     Dneska jsem se zúčastnil webináře o produktech Tigo.
>     Nejen optimizérech, ale i o jejich měničích a baterkách.
>
>     Stručně: HW si nechávají dělat od SolaXu, firmware je prý jejich
>     vlastní.
>     Baterky LFP dělají jenom v malých modulech 3 kWh, max. 4 na jeden
>     měnič
>     (což je dost málo).
>     Prý umí proudy 1C a jsou prý z kulatých článků, což tam několikrát
>     zdůrazňoval jako děsnou výhodu.
>
>     Zajímavá ale byla debata, kde padly i různé konkrétní zkušenosti.
>     Například taková, že někdo nainstaloval jejich optimizér na panel
>     550Wp,
>     a optimizér zdechnul.
>     Záruku mu prý neuznali, protože z nějakého monitoringu přečetli, že
>     překročil maximální povolený proud 15A.
>
>     Tak to je přesně způsob, jak by se to (podle mě) nemělo dělat. A
>     kdybych
>     něco navrhl podobně, tak bych se musel hanbou propadnout.
>     Ten prezentující bral jako normální a v pořádku, že když to má
>     max. 15A,
>     a on to o něco málo překročil, tak je OK, že to odešlo.
>
>     Tak za prvé panel 550Wp není nic moc. A aby to dotáhl na těch 15A,
>     to už
>     se musel fakt děsně snažit a musely nastat extrémně příznivé podmínky.
>     Takže je jasné, že to překročení (pokud tam skutečně bylo), muselo
>     být
>     jen minimální.
>     Znamená to, že ten výrobek nemá žádné rezervy.  Že to možná do 15A
>     pojede, ale při 15.1A už to vybuchne. Fakt seriózní produkt.
>
>     Ale hlavně to značí, že ten produkt nemá implementované žádné
>     ochrany.
>     Přitom je to jedna z jeho hlavních funkcí a má pro to prostředky.
>     Umí ten panel odpojit, je to jedna z jeho vlastností.
>     Takže on ten proud změří, zjistí že překračuje jeho meze, tu špatnou
>     hodnotu někam zapíše (kde si ji pak podpora vzdáleně přečte, uživatel
>     tuto možnost nemá), ale neudělá nic na svou obranu a prostě chcípne.
>     A podpora prohlásí, že se nejedná o závadu, krytou zárukou.
>     Fakt hnus.
>
>     Už jsem to psal jednou. Fakt nechápu, jak může podobný výrobek mít
>     takový podíl na trhu. To snad ty ostatní musí být ještě horší.
>     Nebo má
>     tak skvělé marketingové mágy.
>     Že tam spousta věcí nefunguje jak by podle popisu fungovat měla
>     (Mesh,
>     WiFi v režimu AP), s tím už jsem se smířil. S domněním, že sice občas
>     něco nefunguje, ale jinak je to spolehlivý výrobek.
>     Když jsem ale dneska slyšel tu story o překročeném proudu, tak mě
>     opravdu šíleně mrzí , že už jsem ty optimizéry koupil sobě i
>     kamarádům.
>
>     PL
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230907/d00ed463/attachment.htm>