OT: countryradio na 639 KHz

Čtvrtek Říjen 5 13:45:37 CEST 2023

Ta impedance antény se mi nezdá. Půlvlnný dipól má 73 Ω nebo tak nějak.
Tohle je skoro čtvrtvlnný zářič kolmo od vodivé roviny a ten má půlku, 
tedy 36 Ω, nebo né?
Chápu, že vodorovně umístěná anténa ve výšce malé k délce bude mít 
impedanci dost jinou, viděl jsem na to hezké grafy.

Délku asi můžu zvětšit i přesně na λ/4, dál bych ale nešel. 
Předpokládám, že s max. výškou malého balónu to bude stejně jako s max 
výškou malého dronu, tedy 120 m.

Hmotnost 100m Cu drátu 0,2 mm mi vyšla 28 g, takže klidně můžu dát 
silnější. Ale asi ne o moc, je potřeba rezerva na vítr.

PH

Dne 05.10.2023 v 11:42 Jan Kuba napsal(a):
>
>
> čtvrtek 5. října 2023 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal(a):
>
>     1. Právě kvůli té pevnosti v tahu bych rád použil ten ocelovej pozink.
>
>
> https://ok1mhk.blogspot.com/2011/09/ocelovy-drat-na-anteny.html?m=1
>
> Kdysi  jsem s tím dělal pokusy, záleží na impedance antény..
>
>
>
>     Anténa má 100 m, tedy vertikální zářič 0,2 λ na vodivé rovině, to
>     bude tak 30 Ω.
>     Takže R je 1kΩ a Z je 30 Ω, to bude extra mizerná anténa, nebo ne?
>
> Ten výpočet je nějaký divný... V žádném V případě to nebude reálných 
> 30 ohmů ale bude to silně zatíženo buď induktivní nebo kapacitní 
> reaktancí. Reálně bude impedance  mnohem vyšší. Lze to zhruba 
> namodelovat v programu Mmana. Z vlastní zkušenosti vím, že  
> dlouhodrátové "čtvrt lambda" antény  mají díky vlivu země impedance 
> mnohokrát vyšší než teoretickou. V praxi je lepší drátovky vždycky 
> dělat půl lambda protože vliv země je pak zanedbatelný, protože 
> půlvlnné rezonanční antény mají hodně vysoké impedance. Nakonec u té 
> krystalky se používala sluchátka 4000 ohmů, není důvod natahovat 
> nízkoimpedanční anténu.
>
>
>     Takže použitelné řešení bude ten smalťák společně s nití nebo vlascem.
>
>
> Úplně zbytečné, naprosto vyhovující bude i ten pozink, nebo nějaké 
> vinutí z transformátorů, jak doporučoval Jirka Mww... Ideálně tak 0,4 
> měď to má už i relativně slušnou pevnost v tahu..
>
> Když jsem byl na dovolených někde v hotelech tak jsem vždycky z okna 
> natáhnul 40 m 0,3-0,5 mm drátu. Mělo to výhodu že to nebylo vidět a 
> kdyby to náhodou spadlo, tak se na tom nikdo neuškrtí.
>
>
>
>     2. Liblice: 35,7 km,
>     FSPL cca -60 dB, ale pak přesně nevím co s ním:-)
>     Podle S = vyšlo 1,25 µW/m^2
>
>     Pokud by aktivní plocha antény byla obdélník délka antény x
>     délka/4, bylo by to 2500 m^2
>     a výkon by byl 3 mW.
>     Takže kdyby se to odehrávalo ve volném prostoru, mohl bych
>     očekávat výsledek někde v tomto řádu.
>
>     Co ale nevím, je jak to reálně funguje, když to není volný
>     prostor, ale konkrétně u SV takhle blízko, to bude povrchové šíření?
>
>     PH
>
>     Dne 04.10.2023 v 17:05 Jirka Mww napsal(a):
>>     Pokusí se odpovědět na první dvě otázky .
>>
>>     1. Na průměru z elektrického hlediska nezáleží, proud tam poteče
>>     zanedbatelný. Klidně by se dal použít slabý měděný smaltovaný
>>     drát , odvinutý z nějakého starého transformátoru, soustřeďte se
>>     na mechaniku, t.j síla balonu, váha drátu, pevnost drátu v tahu
>>
>>     2. Pokud má vysílač 20 kW , pak to je 73 dBm.  Vzorec pro útlum
>>     volného prostoru pro elmag. vlny je tady :
>>     https://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9Atlum_voln%C3%A9ho_prostoru
>>     <https://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9Atlum_voln%C3%A9ho_prostoru>
>>     Nechce se mi to počítat, taky nevím, jak jste daleko.
>>     Je to samozřejmě jen rámcové, vzorec nezahrnuje zisk nebo ztráty
>>     antén, vliv Fresnelovy zony, ( například tady
>>     https://www.radartutorial.eu/07.waves/wa18.cz.html
>>     <https://www.radartutorial.eu/07.waves/wa18.cz.html> ) a mnoho
>>     dalších vlivů, které jsou v podstatě skoro vždycky k horšímu.
>>
>>     Zdravi
>>     Jirka Sloupenský  OK1MWW
>>
>>
>>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>     	Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>>
>>
>>     st 4. 10. 2023 v 14:06 odesílatel Pavel Hudeček
>>     <edizon na seznam.cz> napsal:
>>
>>         No to už zas vyžaduje náročnou přípravu, počínaje souhlasama
>>         rodičů, pak
>>         aby cil cesty byl v místě kde to lze provést, aby s sebou
>>         bylo naprosto
>>         všechno co je potřeba, ...  ve finále to bude mnohem dražší a
>>         většinu
>>         času seřere cestování. Vypustit balón před barákem mi pořád
>>         přijde jako
>>         jednoznačně nejlepší volba.
>>
>>         Takže zbývající nevyřešené otázky:
>>         1. Jaký min. průměr musí mít 100m dlouhý pozinkovaný drát,
>>         aby ještě
>>         mohl fungovat jako anténa na SV?
>>         2. Jaký výkon takovou anténou v předmětné lokalitě z
>>         uvedeného vysílače
>>         získám?
>>
>>         Nově vzniklá vedlejší otázka:
>>         3. Je/byl IRF540 V-MOS, laterální MOSFET, nebo něco jiného?
>>
>>         PH
>>
>>         Dne 04.10.2023 v 13:05 Jaroslav Kotlaba napsal(a):
>>         > Tak mne napadlo, přímo v hlavě, jestli to má sloužit akorát
>>         k předvedení krystalky dětičkám, co takhle objednat autobus
>>         (pokud tamtudy nejede nějaká veřejná doprava) a se
>>         sluchátkem, kusem drátu a diodou si udělat výlet k vysílači?
>>
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20231005/0f579c1b/attachment.htm>