<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Ta impedance antény se mi nezdá. Půlvlnný dipól má 73 Ω nebo tak
nějak.<br>
Tohle je skoro čtvrtvlnný zářič kolmo od vodivé roviny a ten má
půlku, tedy 36 Ω, nebo né?<br>
Chápu, že vodorovně umístěná anténa ve výšce malé k délce bude mít
impedanci dost jinou, viděl jsem na to hezké grafy.<br>
<br>
Délku asi můžu zvětšit i přesně na λ/4, dál bych ale nešel.
Předpokládám, že s max. výškou malého balónu to bude stejně jako s
max výškou malého dronu, tedy 120 m.<br>
<br>
Hmotnost 100m Cu drátu 0,2 mm mi vyšla 28 g, takže klidně můžu dát
silnější. Ale asi ne o moc, je potřeba rezerva na vítr.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 05.10.2023 v 11:42 Jan Kuba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAD8qwRNGZ3eeFj=35r0zoG46WveAkYWvtF2wNHBsPSpUor-HfA@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<br>
<br>
čtvrtek 5. října 2023 Pavel Hudeček <<a
href="mailto:edizon@seznam.cz" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">edizon@seznam.cz</a>>
napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div> 1. Právě kvůli té pevnosti v tahu bych rád použil ten
ocelovej pozink.</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div> <a
href="https://ok1mhk.blogspot.com/2011/09/ocelovy-drat-na-anteny.html?m=1"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://ok1mhk.blogspot.com/2011/09/ocelovy-drat-na-anteny.html?m=1</a></div>
<div><br>
</div>
<div>Kdysi jsem s tím dělal pokusy, záleží na impedance antény.. </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><br>
<br>
Anténa má 100 m, tedy vertikální zářič 0,2 λ na vodivé rovině,
to bude tak 30 Ω.<br>
Takže R je 1kΩ a Z je 30 Ω, to bude extra mizerná anténa, nebo
ne?</div>
</blockquote>
<div> </div>
<div>Ten výpočet je nějaký divný... V žádném V případě to nebude
reálných 30 ohmů ale bude to silně zatíženo buď induktivní nebo
kapacitní reaktancí. Reálně bude impedance mnohem vyšší. Lze to
zhruba namodelovat v programu Mmana. Z vlastní zkušenosti vím,
že dlouhodrátové "čtvrt lambda" antény mají díky vlivu země
impedance mnohokrát vyšší než teoretickou. V praxi je lepší
drátovky vždycky dělat půl lambda protože vliv země je pak
zanedbatelný, protože půlvlnné rezonanční antény mají hodně
vysoké impedance. Nakonec u té krystalky se používala sluchátka
4000 ohmů, není důvod natahovat nízkoimpedanční anténu.</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><br>
Takže použitelné řešení bude ten smalťák společně s nití nebo
vlascem.</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>Úplně zbytečné, naprosto vyhovující bude i ten pozink, nebo
nějaké vinutí z transformátorů, jak doporučoval Jirka Mww...
Ideálně tak 0,4 měď to má už i relativně slušnou pevnost v
tahu.. </div>
<div><br>
</div>
<div>Když jsem byl na dovolených někde v hotelech tak jsem vždycky
z okna natáhnul 40 m 0,3-0,5 mm drátu. Mělo to výhodu že to
nebylo vidět a kdyby to náhodou spadlo, tak se na tom nikdo
neuškrtí. </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><br>
<br>
2. Liblice: 35,7 km, <br>
FSPL cca -60 dB, ale pak přesně nevím co s ním:-)<br>
Podle S = vyšlo 1,25 µW/m^2<br>
<br>
Pokud by aktivní plocha antény byla obdélník délka antény x
délka/4, bylo by to 2500 m^2<br>
a výkon by byl 3 mW.<br>
Takže kdyby se to odehrávalo ve volném prostoru, mohl bych
očekávat výsledek někde v tomto řádu.<br>
<br>
Co ale nevím, je jak to reálně funguje, když to není volný
prostor, ale konkrétně u SV takhle blízko, to bude povrchové
šíření?<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div>Dne 04.10.2023 v 17:05 Jirka Mww napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Pokusí se odpovědět na první dvě otázky .
<div><br>
</div>
<div>1. Na průměru z elektrického hlediska nezáleží, proud
tam poteče zanedbatelný. Klidně by se dal použít slabý
měděný smaltovaný drát , odvinutý z nějakého starého
transformátoru, soustřeďte se na mechaniku, t.j síla
balonu, váha drátu, pevnost drátu v tahu</div>
<div><br>
</div>
<div>2. Pokud má vysílač 20 kW , pak to je 73 dBm.
Vzorec pro útlum volného prostoru pro elmag. vlny je
tady :</div>
<div><a
href="https://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9Atlum_voln%C3%A9ho_prostoru"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://cs.wikipedia.org/wiki/<wbr>%C3%9Atlum_voln%C3%A9ho_<wbr>prostoru</a><br>
</div>
<div>Nechce se mi to počítat, taky nevím, jak jste
daleko. </div>
<div>Je to samozřejmě jen rámcové, vzorec nezahrnuje zisk
nebo ztráty antén, vliv Fresnelovy zony, ( například
tady <a
href="https://www.radartutorial.eu/07.waves/wa18.cz.html"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.radartutorial.eu/<wbr>07.waves/wa18.cz.html</a>
) a mnoho dalších vlivů, které jsou v podstatě skoro
vždycky k horšímu. </div>
<div><br clear="all">
<div>
<div dir="ltr" class="gmail_signature"
data-smartmail="gmail_signature">Zdravi<br>
Jirka Sloupenský OK1MWW</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
<div><br>
<table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:13px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
alt="" style="width:46px;height:29px"
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td
style="width:470px;padding-top:12px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Neobsahuje
žádné viry.<a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
style="color:#4453ea" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">st 4. 10. 2023 v 14:06
odesílatel Pavel Hudeček <<a
href="mailto:edizon@seznam.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">edizon@seznam.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">No to už zas vyžaduje
náročnou přípravu, počínaje souhlasama rodičů, pak <br>
aby cil cesty byl v místě kde to lze provést, aby s
sebou bylo naprosto <br>
všechno co je potřeba, ... ve finále to bude mnohem
dražší a většinu <br>
času seřere cestování. Vypustit balón před barákem mi
pořád přijde jako <br>
jednoznačně nejlepší volba.<br>
<br>
Takže zbývající nevyřešené otázky:<br>
1. Jaký min. průměr musí mít 100m dlouhý pozinkovaný
drát, aby ještě <br>
mohl fungovat jako anténa na SV?<br>
2. Jaký výkon takovou anténou v předmětné lokalitě z
uvedeného vysílače <br>
získám?<br>
<br>
Nově vzniklá vedlejší otázka:<br>
3. Je/byl IRF540 V-MOS, laterální MOSFET, nebo něco
jiného?<br>
<br>
PH<br>
<br>
Dne 04.10.2023 v 13:05 Jaroslav Kotlaba napsal(a):<br>
> Tak mne napadlo, přímo v hlavě, jestli to má
sloužit akorát k předvedení krystalky dětičkám, co
takhle objednat autobus (pokud tamtudy nejede nějaká
veřejná doprava) a se sluchátkem, kusem drátu a diodou
si udělat výlet k vysílači?<br>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
<div> </div>
<div><br>
</div>
<div> </div>
<div><br>
</div>
<div> </div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>