naboj zo vzorkovacieho kondenzatora AD prevodnika v STM32F407

[Pavel Hudeček]

No to je právě ta věc s těmi dummy cykly vs poloviční ADC CLK. Obojí 
vlastně vede ke zdvojnásobení sample time. V jednom případě trvá 2x 
cyklus CLK ve druhém jeden, ale 2x delší. Ale ta varianta 2x delší 
nevede k tak dobrému výsledku jako udělat to 2x.

Poznámka: Pak je ještě další věc, kdy se sampluje a kdy přepnu 
multiplexer. Takže je běžné, že přečtená hodnota odpovídá předchozí 
poloze MX. To dokáže taky hezky zmást:-)

PH

Dne 27.11.2023 v 22:07 Miroslav Šinko napsal(a):
> Bez toho, aby som cokolvek vedel o vnutornej funkcii ADC v AVR, 
> pamatam si problem u uz neviem akeho prevodnika.. pointa bol S&H 
> obvod, ze faza sample pripojila vstup na kratku dobu, teda ak sa 
> vstupne napatie zmenilo velmi, pocas sample periody sa nestihol C cez 
> R dostat na aktualnu hodnotu U. Potom sa vstup odpojil, nastala faza 
> hold a bezal prevod.
> Tym chcem povedat, ze doba prevodu moze byt irelevantna, podstatny 
> moze byt sample cas pred prevodom. Dummy prevod moze znamenat len 1 
> kratky sample cas navyse.
>
> miro
>
> Používateľ Jan Waclawek <konfera na efton.sk> pondelok 27. novembra 2023 
> napísal:
>
>     ... a ak vstupny signal stabilny a dovodom nepresnosti je
>     prepinanie medzi
>     kanalmi, tak znova plati, ze pri jednom dvakrat dlhsom prevode sa zo
>     vzorkovacieho kondenzatora do toho paralelneho vyleje naboj z rozdielu
>     napati medzi predchadzajucim a sucasnym prevodom, ktory sa cez to R z
>     povodneho zdroja do celej kombinacie paralelneho a vzorkovacieho
>     kondenzatora musi stihnut naliat za Nt, kdezto pri tych dvoch
>     prevodoch na
>     dvojnasobnej frekvencii, pri prvom prevode sa vyleje rozdiel a stihne
>     naliat polovica toho nez v prvom pripade, ale potom sa nalieva do
>     C cez R
>     cely cas Mt/2 a na zaciatku druheho vzorkovania sa ten malicky
>     zbytkovy
>     rozdiel napati vyrovnava do uz takmer dokonale nabiteho C.
>
>     Chcelo by to namodelovat do Spice a pokreslit grafy, ale komu sa chce.
>
>     wek
>
>
>
>     ----- Original Message ---------------
>     >Polovicna rychlost coho, hodinovej frekvencie ADC?
>     >
>     >Ak je zdrojom signalu RC dolna priepust a cielom je zmerat
>     vysledok po
>     >skokovej zmene vstupneho signalu, tak ten RC sa musi stihnut
>     nabit. Ak je
>     >perioda hodinovej frekvencie ADC t, vzorkovanie trva Nt a prevod Mt a
>     >prevod sa zacne robit hned po zmene vstupu, tak RC ma cas na
>     nabitie po
>     >koniec vzorkovacej periody Nt; kdezto ak sa urobia dva prevody s ADC
>     >nastavenym na dvojnasobnu hodinovu frekvenciu, tak RC po zaciatok
>     druheho
>     >prevodu t.j. koniec druhej vzorkovacej periody ma cas
>     Nt/2+Mt/2+Nt/2, cize
>     >o Mt/2 viac. Preto je vysledok presnejsi.
>     >
>     >Toto je prave problem so "zaskrtenim" toho vstupu kondenzatorom,
>     ze ten sa
>     >musi zo zdroja signalu nabit. Preto pre presne prevody na vysokych
>     >vzorkovacich frekvenciach je lepsie mat nizkoimpedancy zdroj (t.j.
>     >zosilnovac) bez akejkolvek vyznamnej paralelnej kapacity.
>     >
>     >wek
>     >
>     >
>     >----- Original Message ---------------
>     >   From: Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz>
>     >
>     >>Tohle ře±í vysoké procento problémů, ale třeba u těch starých
>     AVR to zas
>     >>takový úspěch nemá. Tam se prostě samplovací kapacita nestihne
>     zcela
>     >>přenabít na nové napětí a moµná je tam je±tě něco po cestě, protoµe
>     >>dummy měření problém vyře±í 100 %, zatímco poloviční rychlost,
>     která by
>     >>taky měla zdvojnásobit samplovací dobu, sníµí "přeslechy" jen
>     řádově.
>     >>
>     >>Prakticky se mi třeba na ATmega8, v kombinaci s ru±ením a
>     průměrováním,
>     >>dařilo měřit s přesností cca 13 bitů. Bez dummy kroků byla
>     přesnost pod 10.
>     >>
>     >>PH
>     >>
>     >>Dne 26.11.2023 v 19:18 Jaroslav Buchta napsal(a):
>     >>> Nechci se tim ani nejak zabyvat, ADC v ruznych procesorech
>     jsou past
>     >>> vedle pasti, viz treba RP2040...
>     >>> Ja si to zjednodusuju takm, ze pro pomale signaly dam na vstup
>     100nF
>     >>> kondenzator, pro rychlejsi to prdnu primo z vystupu operaku
>     pres par
>     >>> (desitek) ohmu a nejaky 100pf-nF na zem.
>     >>> To predpokladam tyhle problemy mezi nebem a zemi obecne
>     vyresi, nebo ne?
>     >>> Dne 26.11.2023 v 19:13 Jan Waclawek napsal(a):
>     >>>> Druhe kolo.
>     >>>>
>     >>>> Robil som dvojicu prevodov, najprv na PA3, na ktorom som
>     nastavoval
>     >>>> rozne
>     >>>> napatia, a potom na PA1, ktore bolo nezapojene a zatazene len
>     >>>> osciloskopickou sondou.
>     >>>>
>     >>>> Vysledok je, ze "susedny" signal sa skutocne objavi na
>     meranom, ale v
>     >>>> divnom pomere, empiricky PA1 = 0.3V + 0.6 * PA3.
>     >>>>
>     >>>>
>     https://community.st.com/t5/stm32-mcus-products/impact-of-end-voltage-on-sampling-capacitor-on-next-conversion/td-p/613593
>     <https://community.st.com/t5/stm32-mcus-products/impact-of-end-voltage-on-sampling-capacitor-on-next-conversion/td-p/613593>
>
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20231128/163559bc/attachment.htm>