Re: rozšíření fotovoltaického systému.

[Vláďa Anděl]

Tahle myšlenka mě zaujala a i když to pro mě není nic nového, posloužila 
jako inspirace. Řeším, kam uskladnit pár bedýnek jablek a brambory, když 
nemám sklep. Na zahradním domku mám jeden panel 450Wp a tak mě napadlo 
umístit bedny do zahradního domku do polystyrénové krabice a pokud tomu 
teplota klesne pod 10 stupňů, trochu tomu přitápět. Ve hře je zahradní 
sud s 300 litry vody, panelem ho přihřívat a mám tady nějaký meandr z 
trubiček, v případě potřeby bych tam čerpadýlkem honil vodu ze sudu.

Místo abych vodu ohříval odporem, před kterým by musel být regulátor 
MPPT, potopím do vody chladič s tranzistorem a zenerkou mezi G a D. 
Takže zátěž na sobě bude držet konstantní napětí optimální pro ten panel 
a předpokládám, že tohle by mělo výkon z panelu využít dobře. Sud 
naakumuluje teplo na pár dní kdyby nesvítilo a kdyby bylo nejhůř, dá se 
tomu pomoct elektrikou ze sítě.
Počítal jsem, že ta bedna obložená 8 cm polystyrénem pro vytápění na +10 
stupňů bude při venkovních -15 potřebovat asi 70W. Ten 300 l sud vložím 
do 500 litrového a tím okolo vznikne izolační mezera.
Druhá možnost je akumulovat energii v baterce. Válí se mi tady 5 článků 
(6V) NiCd 80 Ah. Ale baterka už má nejlepší léta za sebou a nějakých 0,3 
KWh není nic moc.  Ten sud mi přijde, že je tam aspoň pořádná rezerva.

Anděl

Dne 07.11.2023 v 8:33 Martin Záruba napsal(a):
>
> Myslím, že to, co píšete potvrzuje moje měření. I to, že při správném 
> napětí baterek vzhledem k napětí stringu, je MPPT u malé elektrárny 
> nanic. Zisk MPPT bude malý, při nedobrém návrhu dokonce žádný, protože 
> regulátor bude hledat maximum, takže nutně po určitou dobu bude v 
> neoptimálním režimu. A pokud i zisk bude, ale podělíte jej cenou MPPT 
> nabíječe, bude návratnost toho nabíječe desítky let. Mnohem levněji 
> vyjde přidat jeden panel. Samozřejmě jiná situace je u velké FVE, kde 
> jde o prodej výroby. Zde se každé % počítá.
>
> Martin Záruba
> Dne 6.11.2023 v 22:16 Petr Labaj napsal(a):
>> Já bych Vás určitě nikam neposílal.
>> Jen bych chtěl najít a pochopit rozdíl, pokud tam vůbec nějaký je.
>> Možná si jen navzájem nerozumíme.
>>
>> Chování panelu (tj. soustavy diod) jednak plyne z teorie, druhak pak 
>> i z datasheetů reálných panelů.
>> A kromě toho to již mnoho lidí ověřovalo pokusem.
>> Četl jsem třeba o jednom celkem důkladném.
>> Borec měl 2 elektrárny. Velkou hybridní a malou ostrovní. Celkem 
>> běžný stav u lidí, postižených solaritídou. Takoví jich často mívají 
>> ještě víc.
>> Na té velké měl 2 stringy, východ a západ. Každý na samostatném MPPT 
>> vstupu.
>> Tak udělal pokus, že na několik dní dal ty 2 stringy paralelně na 
>> jeden MPPT vstup. Druhý vstup zůstal volný.
>> No a po těch několika dnech to vyhodnotil.
>> Ta druhá malá FVE tam měla kontrolní roli, aby se dalo zkontrolovat, 
>> že se srovnávala výroba za srovnatelně slunečných dnů.
>>
>> No a výsledek byl podle očekávání. Výroba paralelních stringů byla 
>> zhruba stejná, jako za stejné období a stejných podmínek u dvou 
>> samostatných stringů.
>> Dokonce to snad vyšlo asi 1-2% líp v tom paralelním uspořádání, ale 
>> to je nepodstatné, to je jen nejistota měření.
>>
>> Mimochodem právě proto dneska běžné hybridní měniče mívají 2 MPPT 
>> vstupy, ale jeden z nich je vyvedený na dvojité svorky a snese 
>> dvojnásobný proud.
>> Právě proto, aby se na něm daly provozovat paralelní stringy.
>>
>> Jinak mi není moc jasné, co jste měřil na trafech. Pokud šlo o proud 
>> z panelů, tak ten je DC, tam by toho trafo nenaměřilo.
>> Ale to je jen asi další důkaz toho, že si jen navzájem nerozumíme a 
>> možná oba myslíme totéž.
>>
>> PL
>>
>> ********************
>>
>> Dne 6.11.2023 v 18:57 Zdeněk Aster napsal(a):
>>>
>>>
>>> Dne 06.11.2023 v 17:13 Petr Labaj napsal(a):
>>>> Nasvícením se mění zejména proud. Napětí se prakticky nemění.
>>>> Panel se prostě chová jako proudový zdroj.
>>>> Proto lze bez problémů spojit paralelně stejně dlouhé stringy 
>>>> stejných panelů, i když třeba bude jeden na východ a druhý na západ.
>>>> A spojit bez zbytečných dodatečných diod, jak občas někdo propaguje.
>>>
>>> Nebudu to vyvracet vidím to na měřících transformátorech jednolivých 
>>> sekcí, a když vše posčítám proti proudu
>>> co píše za proud mppt tak to sedí, ale posílá mě s tím do někam 
>>> spousta lidí, ale nikdo nemá měření jednotlivých
>>> sekcí, takže sice můžou argumentiovat teorii a datasheety já máým 
>>> holt praxi, tak to prostě  už nerozporuji....
>>>
>>> Zdeněk Aster
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20231109/33d4c68b/attachment.htm>