Re: OT: Umístění komponentů fotovoltaiky.

Čtvrtek Květen 11 11:38:29 CEST 2023

Spis bych si tipnul, ze tam pujde u malych signalu o indukovane ruseni, 
sumy a tim padem by to nemuselo male proudy merit dostatecne presne.

Dne 11.05.2023 v 11:36 Tomáš Hamouz napsal(a):
> Re: OT: Umístění komponentů fotovoltaiky. Představuju si to úplně 
> stejně. Jen mi to furt číselně nevychází.
>
> Uvažujme 100m kabelu, činitel zkrácení 0,5. Doba šíření je 6,7E-7 s, 
> což při 50Hz je chyba fáze 3,3E-5 (0,0033 %). Furt se domnívám, že 
> chyba okamžitého signálu způsobená tím že zapnu jiný spotřebič bude 
> větší než chyba způsobená zpožděním měřeného signálu.
>
> A nebo něco podstatného přehlížím.
>
> Jak se ten měnič vlastně vyrovná s jalovou složkou?
>
> Tomáš
>
>
>
> 	Já bych tak nějak tipoval, že je to prostě jako zdroj s externí 
> zpětnou vazbou. Pokud má být nějaká rychlost odezvy na změnu proudu, a 
> ta musí min. řádově překračovat generovaných 50 Hz, resp. musí 
> významně překračovat rychlost měření v elektroměru, tak je tím 
> limitována délka snímacího kabelu. A při překročení se to klidně může 
> třeba rozkmitat.
>
> PH
>
> Dne 11.05.2023 v 10:44 Tomáš Hamouz napsal(a):
> Re: OT: Umístění komponentů fotovoltaiky. Chápu že výrobce nechce aby 
> se kabely od snímačů proudu prodlužovaly, ale co tam je za signál že 
> by nesnesl prodloužení?
>
> Předpokládám že snímače jsou proudová trafa, nejspíš i napěťová, aby 
> se dal určit směr toku energie. A pokud ten střídač reaguje dle Vašeho 
> vyjádření i v průběhu periody, tak tam nejspíš nic jiného nebude. 
> Protáhnout 50Hz signál o desítky metrů mi nepřijde jako kosmická 
> technologie. Tipuju že to je kvůli rušení, pokud se do toho signálu 
> naindukuje něco z venku tak bude střídač regulovat nesmysly. Ale to je 
> opět znalou osobou řešitelný problém.
>
> Prodlužovat kvůli krátkému kabelu od snímačů hlavní přívod mi přijde 
> jako alibismus výrobce.
>
> Tomáš
>
>
>
> 	Možná jsem to úplně nepochopil, ale:
> 1) Střídač (třífázový nebo tři jednofázové jako mám já) i nabíječ co 
> nejblíž akumulátorů, aby tam nebyly moc velké ztráty. Z toho vyplývá v 
> technické místnosti.
> 2) Hlavní přívod od elektroměru ale musí vést do technické místnosti, 
> protože na jeho tři fáze se dají snímače, které dávají střídačům 
> informaci, jaký mají dodávat výkon aby nebyl přetok do sítě a současně 
> co nejmenší odběr ze sítě. A ty snímače obvykle mají cca 2m kabel a 
> protože střídač musí reagovat velmi rychle, aby ureguloval ty 
> požadované změny výkonu, nesmí se (alespoň u mých střídačů) prodlužovat.
> Kde bude rozvaděč s jističi pro jednotlivé okruhy už je jedno, takže 
> klidně v 1. patře.
>
> Já jsem zastánce zapojení s hodně stringy o malém celkovém napětí. Až 
> to budu mít hotové, budu mít 8 stringů paralelně, každý pouze ze dvou 
> panelů, takže nominální napětí panelů je 80V. Vyžaduje to silnější 
> kabely, aly 80V je ještě poměrně bezpečné a pokud je jeden panel 
> zastíněn, ztratí výkon jen ten druhý, co je s ním v sérii. A 
> nepotřebuji u panelů žádné optimizéry, takže to nejspíš i se 
> silnějšími kabely vyjde levněji. Akumulátor mám o jmenovitém napětí 
> 18x3,3=59,4V. Nabíječ tedy mění 80V (v zimě 90V, v létě 75V) na 
> 57-61V, takže pracuje s vysokou účinností. Nemá dokonce ani ventilátor 
> a pokud dodává 80A, je jen lehce vlažný.
>
> 3) Pokud dáte panely na stodolu, natáhl bych těch 30m. Tam pracujete 
> na 80V, takže je menší proud než u akumulátoru. A střídač dát do 
> stodoly asi rozumně nepůjde kvůli snímačům přetoku.
> Martin Záruba
> Dne 10.5.2023 v 14:45 Martin Hanek napsal(a):
> Dobrý den,
> prosím o radu zkušenějších, chci se zorientovat při přípravě 
> kabelových tras v domě:
> - starý dům, v 1. patře na chodbě bude hlavní rozvaděč s jističi, 
> elektroměrový rozvaděč venku na fasádě domu
> - v přízemí v technické místnosti bude tepelné čerpadlo země-voda
>
> Moje teorie:
> - na střechu na jihozápadní stranu dám nějaké panely
> - měniče a případně akumulátory dám do technické místnosti pro přízemí 
> - na půdě je velké kolísání teplot
> - kabeláž od panelů natáhnu ze střechy přes půdu a nevyužívaným 
> komínem do technické místnosti k měničům
> - v technické místnosti bude jeden podružný rozvaděč (nebo dva?), pro 
> tepelné čerpadlo a fotovoltaiku - odtud kabel CYKY 5x2,5 do hlavního 
> rozvaděče
>
> 1) Je to takto rozumné? Nebo by šlo lépe něco jinak?
>
> 2) Kdybych dal nějaké panely na stodolu, která cca 15m vzdušnou čarou 
> od domu, kam dát měniče a akumulátory?
> Pod střechou stodoly je teplo a zima a ještě by to mohlo někdo 
> ukradnout. Ale zase tahat kabely od panelů řekněme 30-40 m k měničům 
> asi taky nebude ono.
>
> Díky.
>
> Možná jsem to úplně nepochopil, ale:
> 1) Střídač (třífázový nebo tři jednofázové jako mám já) i nabíječ co 
> nejblíž akumulátorů, aby tam nebyly moc velké ztráty. Z toho vyplývá v 
> technické místnosti.
> 2) Hlavní přívod od elektroměru ale musí vést do technické místnosti, 
> protože na jeho tři fáze se dají snímače, které dávají střídačům 
> informaci, jaký mají dodávat výkon aby nebyl přetok do sítě a současně 
> co nejmenší odběr ze sítě. A ty snímače obvykle mají cca 2m kabel a 
> protože střídač musí reagovat velmi rychle, aby ureguloval ty 
> požadované změny výkonu, nesmí se (alespoň u mých střídačů) prodlužovat.
> Kde bude rozvaděč s jističi pro jednotlivé okruhy už je jedno, takže 
> klidně v 1. patře.
>
> Já jsem zastánce zapojení s hodně stringy o malém celkovém napětí. Až 
> to budu mít hotové, budu mít 8 stringů paralelně, každý pouze ze dvou 
> panelů, takže nominální napětí panelů je 80V. Vyžaduje to silnější 
> kabely, aly 80V je ještě poměrně bezpečné a pokud je jeden panel 
> zastíněn, ztratí výkon jen ten druhý, co je s ním v sérii. A 
> nepotřebuji u panelů žádné optimizéry, takže to nejspíš i se 
> silnějšími kabely vyjde levněji. Akumulátor mám o jmenovitém napětí 
> 18x3,3=59,4V. Nabíječ tedy mění 80V (v zimě 90V, v létě 75V) na 
> 57-61V, takže pracuje s vysokou účinností. Nemá dokonce ani ventilátor 
> a pokud dodává 80A, je jen lehce vlažný.
>
> 3) Pokud dáte panely na stodolu, natáhl bych těch 30m. Tam pracujete 
> na 80V, takže je menší proud než u akumulátoru. A střídač dát do 
> stodoly asi rozumně nepůjde kvůli snímačům přetoku.
> Martin Záruba
> Dne 10.5.2023 v 14:45 Martin Hanek napsal(a):
> Dobrý den,
> prosím o radu zkušenějších, chci se zorientovat při přípravě 
> kabelových tras v domě:
> - starý dům, v 1. patře na chodbě bude hlavní rozvaděč s jističi, 
> elektroměrový rozvaděč venku na fasádě domu
> - v přízemí v technické místnosti bude tepelné čerpadlo země-voda
>
> Moje teorie:
> - na střechu na jihozápadní stranu dám nějaké panely
> - měniče a případně akumulátory dám do technické místnosti pro přízemí 
> - na půdě je velké kolísání teplot
> - kabeláž od panelů natáhnu ze střechy přes půdu a nevyužívaným 
> komínem do technické místnosti k měničům
> - v technické místnosti bude jeden podružný rozvaděč (nebo dva?), pro 
> tepelné čerpadlo a fotovoltaiku - odtud kabel CYKY 5x2,5 do hlavního 
> rozvaděče
>
> 1) Je to takto rozumné? Nebo by šlo lépe něco jinak?
>
> 2) Kdybych dal nějaké panely na stodolu, která cca 15m vzdušnou čarou 
> od domu, kam dát měniče a akumulátory?
> Pod střechou stodoly je teplo a zima a ještě by to mohlo někdo 
> ukradnout. Ale zase tahat kabely od panelů řekněme 30-40 m k měničům 
> asi taky nebude ono.
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230511/984d024d/attachment.htm>