<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<div class="moz-cite-prefix">Spis bych si tipnul, ze tam pujde u
malych signalu o indukovane ruseni, sumy a tim padem by to
nemuselo male proudy merit dostatecne presne. <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 11.05.2023 v 11:36 Tomáš Hamouz
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:279814028.20230511113604@seznam.cz">
<title>Re: OT: Umístění komponentů fotovoltaiky.</title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<span style=" font-family:'Courier New'; font-size: 9pt;">Představuju
si to úplně stejně. Jen mi to furt číselně nevychází.<br>
<br>
Uvažujme 100m kabelu, činitel zkrácení 0,5. Doba šíření je
6,7E-7 s, což při 50Hz je chyba fáze 3,3E-5 (0,0033 %). Furt se
domnívám, že chyba okamžitého signálu způsobená tím že zapnu
jiný spotřebič bude větší než chyba způsobená zpožděním měřeného
signálu.<br>
<br>
A nebo něco podstatného přehlížím.<br>
<br>
Jak se ten měnič vlastně vyrovná s jalovou složkou?<br>
<br>
Tomáš<br>
<br>
<br>
</span>
<table>
<tbody>
<tr>
<td width="2" bgcolor="#0000ff"><br>
</td>
<td><span style=" font-family:'courier new'; font-size:
9pt;">Já bych tak nějak tipoval, že je to prostě jako
zdroj s externí zpětnou vazbou. Pokud má být nějaká
rychlost odezvy na změnu proudu, a ta musí min. řádově
překračovat generovaných 50 Hz, resp. musí významně
překračovat rychlost měření v elektroměru, tak je tím
limitována délka snímacího kabelu. A při překročení se
to klidně může třeba rozkmitat.<br>
<br>
PH<br>
<br>
Dne 11.05.2023 v 10:44 Tomáš Hamouz napsal(a):<br>
Re: OT: Umístění komponentů fotovoltaiky. Chápu že
výrobce nechce aby se kabely od snímačů proudu
prodlužovaly, ale co tam je za signál že by nesnesl
prodloužení?<br>
<br>
Předpokládám že snímače jsou proudová trafa, nejspíš i
napěťová, aby se dal určit směr toku energie. A pokud
ten střídač reaguje dle Vašeho vyjádření i v průběhu
periody, tak tam nejspíš nic jiného nebude. Protáhnout
50Hz signál o desítky metrů mi nepřijde jako kosmická
technologie. Tipuju že to je kvůli rušení, pokud se do
toho signálu naindukuje něco z venku tak bude střídač
regulovat nesmysly. Ale to je opět znalou osobou
řešitelný problém.<br>
<br>
Prodlužovat kvůli krátkému kabelu od snímačů hlavní
přívod mi přijde jako alibismus výrobce.<br>
<br>
Tomáš<br>
<br>
<br>
</span>
<table>
<tbody>
<tr>
<td width="2" bgcolor="#0000ff"><br>
</td>
<td><span style=" font-family:'arial'; font-size:
9pt;">Možná jsem to úplně nepochopil, ale:<br>
1) Střídač (třífázový nebo tři jednofázové jako
mám já) i nabíječ co nejblíž akumulátorů, aby
tam nebyly moc velké ztráty. Z toho vyplývá v
technické místnosti.<br>
2) Hlavní přívod od elektroměru ale musí vést do
technické místnosti, protože na jeho tři fáze se
dají snímače, které dávají střídačům informaci,
jaký mají dodávat výkon aby nebyl přetok do sítě
a současně co nejmenší odběr ze sítě. A ty
snímače obvykle mají cca 2m kabel a protože
střídač musí reagovat velmi rychle, aby
ureguloval ty požadované změny výkonu, nesmí se
(alespoň u mých střídačů) prodlužovat.<br>
Kde bude rozvaděč s jističi pro jednotlivé
okruhy už je jedno, takže klidně v 1. patře.<br>
<br>
Já jsem zastánce zapojení s hodně stringy o
malém celkovém napětí. Až to budu mít hotové,
budu mít 8 stringů paralelně, každý pouze ze
dvou panelů, takže nominální napětí panelů je
80V. Vyžaduje to silnější kabely, aly 80V je
ještě poměrně bezpečné a pokud je jeden panel
zastíněn, ztratí výkon jen ten druhý, co je s
ním v sérii. A nepotřebuji u panelů žádné
optimizéry, takže to nejspíš i se silnějšími
kabely vyjde levněji. Akumulátor mám o
jmenovitém napětí 18x3,3=59,4V. Nabíječ tedy
mění 80V (v zimě 90V, v létě 75V) na 57-61V,
takže pracuje s vysokou účinností. Nemá dokonce
ani ventilátor a pokud dodává 80A, je jen lehce
vlažný.<br>
<br>
3) Pokud dáte panely na stodolu, natáhl bych
těch 30m. Tam pracujete na 80V, takže je menší
proud než u akumulátoru. A střídač dát do
stodoly asi rozumně nepůjde kvůli snímačům
přetoku.<br>
<span style=" font-family:'courier new';">Martin
Záruba<br>
Dne 10.5.2023 v 14:45 Martin Hanek napsal(a):<br>
Dobrý den, <br>
prosím o radu zkušenějších, chci se
zorientovat při přípravě kabelových tras v
domě: <br>
- starý dům, v 1. patře na chodbě bude hlavní
rozvaděč s jističi, elektroměrový rozvaděč
venku na fasádě domu <br>
- v přízemí v technické místnosti bude tepelné
čerpadlo země-voda <br>
<br>
Moje teorie: <br>
- na střechu na jihozápadní stranu dám nějaké
panely <br>
- měniče a případně akumulátory dám do
technické místnosti pro přízemí - na půdě je
velké kolísání teplot <br>
- kabeláž od panelů natáhnu ze střechy přes
půdu a nevyužívaným komínem do technické
místnosti k měničům <br>
- v technické místnosti bude jeden podružný
rozvaděč (nebo dva?), pro tepelné čerpadlo a
fotovoltaiku - odtud kabel CYKY 5x2,5 do
hlavního rozvaděče <br>
<br>
1) Je to takto rozumné? Nebo by šlo lépe něco
jinak? <br>
<br>
2) Kdybych dal nějaké panely na stodolu, která
cca 15m vzdušnou čarou od domu, kam dát měniče
a akumulátory? <br>
Pod střechou stodoly je teplo a zima a ještě
by to mohlo někdo ukradnout. Ale zase tahat
kabely od panelů řekněme 30-40 m k měničům asi
taky nebude ono. <br>
<br>
Díky. </span></span></td>
</tr>
</tbody>
</table>
<span style=" font-family:'arial'; font-size: 9pt;">Možná
jsem to úplně nepochopil, ale:<br>
1) Střídač (třífázový nebo tři jednofázové jako mám já)
i nabíječ co nejblíž akumulátorů, aby tam nebyly moc
velké ztráty. Z toho vyplývá v technické místnosti.<br>
2) Hlavní přívod od elektroměru ale musí vést do
technické místnosti, protože na jeho tři fáze se dají
snímače, které dávají střídačům informaci, jaký mají
dodávat výkon aby nebyl přetok do sítě a současně co
nejmenší odběr ze sítě. A ty snímače obvykle mají cca 2m
kabel a protože střídač musí reagovat velmi rychle, aby
ureguloval ty požadované změny výkonu, nesmí se (alespoň
u mých střídačů) prodlužovat.<br>
Kde bude rozvaděč s jističi pro jednotlivé okruhy už je
jedno, takže klidně v 1. patře.<br>
<br>
Já jsem zastánce zapojení s hodně stringy o malém
celkovém napětí. Až to budu mít hotové, budu mít 8
stringů paralelně, každý pouze ze dvou panelů, takže
nominální napětí panelů je 80V. Vyžaduje to silnější
kabely, aly 80V je ještě poměrně bezpečné a pokud je
jeden panel zastíněn, ztratí výkon jen ten druhý, co je
s ním v sérii. A nepotřebuji u panelů žádné optimizéry,
takže to nejspíš i se silnějšími kabely vyjde levněji.
Akumulátor mám o jmenovitém napětí 18x3,3=59,4V. Nabíječ
tedy mění 80V (v zimě 90V, v létě 75V) na 57-61V, takže
pracuje s vysokou účinností. Nemá dokonce ani ventilátor
a pokud dodává 80A, je jen lehce vlažný.<br>
<br>
3) Pokud dáte panely na stodolu, natáhl bych těch 30m.
Tam pracujete na 80V, takže je menší proud než u
akumulátoru. A střídač dát do stodoly asi rozumně
nepůjde kvůli snímačům přetoku.<br>
<span style=" font-family:'courier new';">Martin Záruba<br>
Dne 10.5.2023 v 14:45 Martin Hanek napsal(a):<br>
Dobrý den, <br>
prosím o radu zkušenějších, chci se zorientovat při
přípravě kabelových tras v domě: <br>
- starý dům, v 1. patře na chodbě bude hlavní rozvaděč
s jističi, elektroměrový rozvaděč venku na fasádě domu
<br>
- v přízemí v technické místnosti bude tepelné
čerpadlo země-voda <br>
<br>
Moje teorie: <br>
- na střechu na jihozápadní stranu dám nějaké panely <br>
- měniče a případně akumulátory dám do technické
místnosti pro přízemí - na půdě je velké kolísání
teplot <br>
- kabeláž od panelů natáhnu ze střechy přes půdu a
nevyužívaným komínem do technické místnosti k měničům
<br>
- v technické místnosti bude jeden podružný rozvaděč
(nebo dva?), pro tepelné čerpadlo a fotovoltaiku -
odtud kabel CYKY 5x2,5 do hlavního rozvaděče <br>
<br>
1) Je to takto rozumné? Nebo by šlo lépe něco jinak? <br>
<br>
2) Kdybych dal nějaké panely na stodolu, která cca 15m
vzdušnou čarou od domu, kam dát měniče a akumulátory?
<br>
Pod střechou stodoly je teplo a zima a ještě by to
mohlo někdo ukradnout. Ale zase tahat kabely od panelů
řekněme 30-40 m k měničům asi taky nebude ono. </span></span></td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</body>
</html>