Re: Aktivní balancery v koloběžkách?

Pátek Březen 31 18:47:05 CEST 2023

Ono to balancovat při velkých proudech při odběru bude objemné, nebude to
kam dát.
Já myslím, že by opravdu stačilo např. 1x za 3 měsíce zkontrolovat napětí
jednotlivých bloků..

Jinak ještě taková informace - baterie 36V z nějakého hoverboardu neměla
balancér vůbec žádný, byly tam k baterkám paralelně nějaké válečky, co se
chovaly jako zenerka na 4V.
Vždycky v té dutině co vznikla mezi články když jsou u sebe byly 4 tyhle
válečky.

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Neobsahuje
žádné viry.www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

pá 31. 3. 2023 v 18:21 odesílatel Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal:

> Díky za praktické zkušenosti, zkusím tedy naroutovat balancer.
> Předběžně to vidím na step-upy. U každého článku 2xMOSFET, 2x dioda, 1x
> cívka, 1x ATtiny + nějaké pasivy a pojistky. Ještě to promyslím, ten
> step-up je pro 10S trochu na hranici, ale chci to přihodit k várce desek,
> co budu objednávat nejpozdějc v neděli... V nejhorším budu mít jednu sadu
> podložek pod nohy stolů, tak kdyby tu někdo měl křivou podlahu... :-)
>
> PH
>
> Dne 31.03.2023 v 18:03 Jan Kuba napsal(a):
>
> Já nemám statistiky, jen se ke mě dostalo pár akubloků z kol, koloběžka
> haverboardů, které byly vždycky vadné na jeden článek. Vzhledem k tomu, že
> balancer to balancuje jen při nabíjení, tak je evidentní že k tomu
> rozbalancování dochází při vybíjení. Ten mechanismus je jasný. Ty články
> jsou v počátku plus mínus stejné, časem se ten nejslabší čím dál víc vybíjí
> rychleji než ostatní. Díky tomuhle článku se celá baterka potom jeví jako
> že má malou kapacitu protože jí to odpojí při poklesu nějakého celkového
> napětí pod nějakou mez. A to odpojení kvůli celkovému podpětí se stane
> kvůli tomu jenom článku, který má např. už jen 2,2 V, ostatní klidně 3,8V.
> Slaboučký článek pak slouží jako propojka.  Kdyby se to balancovalo i při
> tom odběru tak podle mě ta baterie vydrží mnohem déle.
>
> Když jsem jednou takovou baterku co vydržela jen třetinu původních nájezdů
> ručně vybalancoval, sloužila ještě rok a s původními výkony. Pak zase byl
> jeden z článků slabý ale jiný než původně při té první rozborce. Výrobce
> nemá snahu aby ty baterky vydržely. On potřebuje nejlépe po záruce prodat
> další.  Já mám u svých baterek všechny články vytažené na servisní konektor
> a občas to kontroluji. Prakticky pokaždé tam je nějaká část která i bez
> nabíjení když baterie dlouho leží má menší napětí než ostatní články.
> Klidně i o 0,5V.
>
> pátek 31. března 2023 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal(a):
>
>> No to je jasný. Ale pak jde o to, jestli silnější balancer prodlouží
>> životnost toho vadného článku o tejden,  měsíc, nebo rok. Resp. o jaký čas
>> prodlouží komfortní využití baterie takový článek obsahující.
>>
>> Předpokládejme režim, kdy je 5-10x týdně vybití na 50-70 %, 3x týdně na
>> míň a z toho 0,5-jednou až do automatického vypnutí. 4S celkem 8 Ah,
>> vybíjeno 10-17 A, 5-15x týdně nabíjeno od 1,6, nebo 2 A. Mezitím při jízdě
>> z kopce nabíjeno neznámo kolik, ale zdá se, že 10 % za 10 minut reálně
>> přibude, přičemž doba brždění je 5.
>>
>> Známej říkal, že po několika letech a 2500 km mu už jezdí o dost hůř. Já
>> mám od srpna 1600:-D
>>
>> PH
>>
>> Dne 31.03.2023 v 16:11 Jan Kuba napsal(a):
>>
>> Problém nastává, když je baterka před vybitím, a uživatel jí dře nadoraz.
>> Já mám zkušenost, že většinou ta baterka umře na jeden článek ( paralelní
>> kombinaci několika) ostatní jsou úplně v pohodě, vadná na nule.
>>
>> pátek 31. března 2023 Aleš Filip <nostromo na khnet.info> napsal(a):
>>
>>>
>>> Dobrý den,
>>>
>>> Ber to tak, že koloběžka chvíli jezdí, ale většinu času stojí, nebo se
>>> nabíjí. Takže i těch pár mA stačí, aby se jakž takž vyrovnalo napětí
>>> článků.
>>>
>>> S pozdravem,
>>>
>>> --
>>>  Aleš Filip
>>>  Kutná Hora
>>>  http://xanadu.khnet.info
>>>
>>>
>>> Dne 31.03.2023 v 10:14 Pavel Hudeček napsal(a):
>>>
>>> Tenhle šváb balanční funkci má. Ale jen pro malé proudy, v tomto případě
>>> limitované odporem 1k, takže max. řád mA. Verze švábu co končí na 30 ale
>>> stejně umí jen 5 mA.
>>>
>>> Tzn. to je základní balancing, aby se kompenzovalo samovybíjení. To je
>>> samozřejmost co mají všechny noťasy, foťáky, ... A za běžných okolností to
>>> v těchto aplikacích stačí. Až to stačit přestane, tak by s výkonnějším
>>> balancováním mohla nastat fáze "prodlužování umírání", která další osud
>>> vadného článku o malý kousek prodlouží. Takže výrobci radši udělají slabší
>>> balancer, u kterého nemusí řešit rozměry a odvod tepla.
>>>
>>> Otázka je, jestli by v případě koloběžky pomohl aktivní balancing při
>>> vybíjení, který umožní využít energii silnějších článků, když protažení
>>> daného proudu brání články slabší. Je ale dost možné, že by to bylo zas jen
>>> prodlužování umírání na konci životnosti:-)
>>>
>>> Budu teď objednávat desky, tak si zkusím nějakej navrhnout a pohrát si s
>>> pár 18650. A udělám ho modulární, aby, kdyby mohl pomáhat, šel dát i na
>>> 10s4p. Ale asi bych se bál ho do koloběžky přibastlit:-)
>>> Na druhou stranu, mohl bych někam přišroubovat jeden osazenej modulek s
>>> připájenejma kusama drátů a podívat se zda něco za pár měsíců neupadne:-)
>>>
>>> PH
>>>
>>> Dne 31.03.2023 v 9:14 Tomáš Urbanec napsal(a):
>>>
>>> Zdravím, nerozumím co je podle Vás z toho balancer. Ten obvod BQ jenom
>>> měří jednotlivé články, taky jsou téměř všechny připojené přes 1k odpory,
>>> skrz to by asi nic balancovat nešlo, ne?
>>>
>>>                     Tomáš Urbanec
>>> Dne 31.03.2023 v 8:59 Aleš Filip napsal(a):
>>>
>>>
>>> Dobrý den,
>>>
>>> Tak jsem schéma balanceru z xiaomi koloběžky nakonec našel. Baterky jsou
>>> B1-B10 vpravo dole.
>>> https://hackm365.com/x/documentoshack/bms_re%20(2).pdf
>>>
>>> S pozdravem,
>>>
>>> --
>>>  Aleš Filip
>>>  Kutná Hora
>>>  http://xanadu.khnet.info
>>>
>>>
>>> Dne 29.03.2023 v 17:27 Jan Kuba napsal(a):
>>>
>>> Určitě ne, já jsem teď rozebíral nějakou baterii z Xiaomi (uživatel si
>>> koupil novou) a k balancéru vedou z bloku článků  jen takové tenounké
>>> drátky, hodně pod 0,3mm průměru.
>>> To samé BOSCH baterie z elektrokola.
>>> I když v bloku byly 3 kusy 18650 paralelně, byl v bloku nalezen takový
>>> paralelní kus, který měl nulové napětí.
>>> Podle mě právě proto, že se to nebalancuje při vybíjení. Elektronika pak
>>> ten blok celý "umrtví" že nejde ani nabíjet.
>>>
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Neobsahuje
>>> žádné viry.www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>> st 29. 3. 2023 v 14:35 odesílatel Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz>
>>> napsal:
>>>
>>>> Dobrý den všem,
>>>> je známo, zda se v koloběžkách vyskytují aktivní balancery toho typu,
>>>> co
>>>> balancuje i při vybíjení? Před nějakou dobou se tu o tomto typu
>>>> balancování hovořilo, při jízdě s poslední čárkou baterky si na to
>>>> vždycky vzpomenu:-)
>>>
>>> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230331/5ea16e2f/attachment.htm>