Re: Offset měřicích traf u solárního měniče
Martin Záruba
swz na volny.cz
Čtvrtek Červen 22 11:19:33 CEST 2023
Musíte použít tři trafa. Pozná to tak, že porovnává průběh napětí na
příslušné fázi a průběh proud ze snímače. Pokud mají v libolném
okamžikus tejnou polaritu, teče výkon do domu. Pokud opačnou, teče výkon
do sítě. Pokud je to něco mezi, je to jalovina a je otázka, jak to
elektroměr vyhodnocuje. No a protože tři fáze (a tedy napětí, které
získává střídač) jsou proti sobě posunuté o 120 stupňů, musí i proud ze
snímačů být podobně patřičně posunut.
Martin Záruba
Dne 22.6.2023 v 9:57 Jan Půhoný napsal(a):
> Díky, něco tady asi najdu. Myslíte, že je reálné použít jedno trafo a
> z něj paralelně napojit 3 parazitní cívky pro všechny 3 fáze, nebo
> bude potřeba použít pro každou fázi samostatné trafo, aby se to
> neovlivňovalo? Jak vůbec pozná kterým směrem teče proud, když tam je
> AC? Bude záležet na smyslu navinutí cívek, když se tam pouští AC?
>
> HP
>
>
> čt 22. 6. 2023 v 9:44 odesílatel Martin Záruba <swz na volny.cz> napsal:
>
> Hm. Ty moje jsou větší a jdou rozdělat. Pošlu fotkujen co otevřu
> rozvaděč.
>
> Samozřejmě čistě teoreticky by to šlo vnutit do toho kabelu z
> cívek, ale u mě ho nejde rozdělat bez poškození.
>
> Zkusil bych BV2020154 Trafo p.230V s.1x6V 0,50W - Enika Nová Paka
> <https://www.enika.cz/bv2020154-trafo-p-230v-s-1x6v-0-50w_z6152/>
> Pokud byste tam dokázal navinout 10 závitů, třeba 0,2 drátu,
> budete potřebovat, aby dávalo cca 50mA. Pokud transformátor má
> převod 230V/6V = 1:39, měl by primárem téct proud cca 2mA (neumím
> odhadnout kolik bude ztráta sycením jádra). Takže mu dát do serie
> odpor cca 100 kO. Ztráta na něm bude 230x2=cca 0,5W, což je myslím
> přijatelné. Na trafu bude asi i na primáru jen pár voltů. Asi by
> bylo lepší trafo, které by dávalo na výstupu třeba 1V, ale takové
> jsem nenašel.
>
> Martin Záruba
>
> Dne 22.6.2023 v 8:52 Jan Půhoný napsal(a):
>> Ty měřicí cívky jsou udělané takto:
>>
>> https://www.puhy.cz/temp/civky.png - zvýrazněno zeleně.
>>
>> Moc místa tam není, pár závitů by se tam vešlo, ale 100 určitě
>> ně. Navíc nejsou rozebiratelné, nebo to na první pohled tak
>> vypadá, takže by se to muselo nepříjemně protahovat.
>>
>> Když měnič ukazuje přetok (součet všech fází cca 3000W), tak na
>> každé z měřicích cívek naměřím 20 - 30mV AC. Tak asi v těchto
>> hodnotách se to pohybuje. Doporučíte tedy nějaké parametry toho
>> trafa / vinutí od čeho se odpíchnout?
>>
>> Díky.
>>
>> Honza Půhoný
>>
>>
>> čt 22. 6. 2023 v 7:47 odesílatel Martin Záruba <swz na volny.cz> napsal:
>>
>> Může to být tak, že on se snaží aby nebyl přetok do sítě. To
>> měření je buď blbě udělané nebo se počítá s tím, že nestíhá
>> reagovat. Ale pokud je to jen na jedné fázi, pak je tam asi
>> opravdu chyba. Pokud mu vnutím (přídavným vinutím v měřícím
>> transformátoru), že odebírám víc, on se to pokusí
>> zkompenzovat a odběr ze sítě poklesne. Ale bude to vidět jen
>> na venkovním nebo přídavném elektroměru. Na střídači to vidět
>> nebude, protože on bude opět regulovat podle informace,
>> kterou dostal. Pozná se to na něm jedině tak, že při zapnutí
>> proudu do přídavného vinutí vzroste při nezměněné zátěži
>> výkon střídače. Nutně tedy musí poklesnout odběr ze sítě.
>>
>> Martin Záruba
>>
>> Dne 21.6.2023 v 21:38 Petr Labaj napsal(a):
>>> Já prosím nijak nezpochybňuji co píšete. Jen to nechápu a
>>> rád bych to pochopil.
>>> Píšete, že výkon z panelu je dostatečný, a on přesto bere
>>> něco ze sítě.
>>> Tak jak se to změní tím, že uděláte offset nějakého měření?
>>>
>>> Takhle odhadem by se mi zdálo (možná nesprávně), že z té
>>> sítě si bere svou
>>> vlastní spotřebu. A že si to výrobce zjednodušil a napájení
>>> měniče má pořád
>>> připojené na grid, i když má dost energie z panelu nebo z
>>> baterek.
>>>
>>> Pokud to měří nějak vzdáleně a komunikuje s měničem po RS485:
>>> nebylo by řešení to ohnout na té digitální straně a tam mu
>>> nafixlovat
>>> co potřebujete?
>>>
>>> Díky za osvětu.
>>> PL
>>>
>>> ******************
>>>
>>> Dne 21.6.2023 v 19:22 Jan Půhoný napsal(a):
>>>> Dobrý večer,
>>>>
>>>> potřeboval bych nastavit nějaký offset u solárního měniče
>>>> ohledně měření spotřeby. Má snahu se chovat tak, že i když
>>>> je dostatečný solární výkon, stejně ze sítě spotřebovává
>>>> cca 30 - 100W na každé fázi, většinou jen na jedné. Zkoušel
>>>> jsem zkratovat měřicí trafo, ano pomohlo to, ale měnič je
>>>> pak trochu zmatený a je to zbytečně moc. Mám pak zase snahu
>>>> dobíjet baterku ze sítě, protože nemá jak změřit rozdíl
>>>> mezi výrobou a dodávkou do sítě. Potřebuji něco jak mu
>>>> nafixlovat cca o 100W větší spotřebu než je ve skutečnosti.
>>>>
>>>> Mám RCT Power storage DC 6.0 a s ním jako slave přes LAN
>>>> RCT Power Inventer 6.0. Funguje to hezky, ale toto mě štve.
>>>> Přijde mi zbytečné, aby cokoliv bral ze sítě, když je dost
>>>> výkonu. Vím, že tento problém je v horším i u Goodwee.
>>>> Neexistuje nějaký hack na ty měřicí cívky, jak mu vnutit o
>>>> 100W na fázi více? Pochopitelně mě napadlo je zkratovat na
>>>> zkoušku jak jsem psal, nebo protáhnout vodiče 2x, ale to je
>>>> zbytečně moc. Potřeboval bych to jen nějak podepřít o těch
>>>> cca 100W.
>>>>
>>>> V nastavení to bohužel nejde změnit. Mám tam jejich Power
>>>> Switch přes RS485, je tam dokonce kolonka multiplier na
>>>> měření jednotlivých fází, ale nejde to změnit ani pod
>>>> instalačním heslem. Je tam natvrdo 1.0 .
>>>>
>>>> Díky,
>>>>
>>>> Honza Půhoný
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>> <http://www.HW.cz>
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230622/dae7076e/attachment.htm>
Další informace o konferenci Hw-list