Cesky rozhlas a Elektrocas v Technickom muzeu

Středa Červen 14 15:58:37 CEST 2023

a este je nutne zdoraznit (napadlo ma az po poslani mailu), ze hociaky 
iny vstupny signal, ktory by na vstupe bol mimo toho pasma okolo 8 MHz 
(informacny obsah podla Nyquista) sa samozrejme navzorkuje tiez a uz ho 
nebudeme vediet oddelit od toho co chceme vzorkovat. Preto je u SDR 
kriticke pouzivat dobre analogove filtre, aby bola splnena vzorkovacia 
teorema.

On 14/06/2023 15:54, balu wrote:
>
> no uplne nie. Vzorkovacia teoria plati vzdy. Filtracia je linearna 
> operacia, ak vzorkujem 8 MHz mam tam cele pasmo. Filtrovanim z neho 
> vyberiem niektoru zlozku, ale nezmenim jej frekvencne vlastnosti.
>
> Podvzorkovanie je ina. Tam sa zamerne vyuzije aliasing a 
> podvzorkovanim rovno mozem urobit aj demodulaciu, takze napriklad ten 
> signal v 8 MHz oblasti viem navzorkovat aj tym 192 ksps prevodnikom. 
> Musi ale byt zachovana vzorkovacia teorema, t.j. vzorkovacia 
> frekvencia musi byt vyssia ako dvojnasobok najvyssej frekvencie 
> informacneho obsahu v povodnom signale.
>
> Aj tym 192 ksps prevodnikom viem spravne navzorkovat signal 8 MHz so 
> sirkou pasma cca. 90 kHz. To ale nie je filtrovanie.
>
>
> On 14/06/2023 15:29, Zuffa Jan wrote:
>>
>> Co som cital nejake datasheety tak bezne audio prevodniky
>>
>> povedzme 192kHz vzorkuju niekde okolo 8MHz a potom sa signal
>>
>> filtruje napr. downsampling FIR na pozadovanych 192kHz takze u 
>> takychto prevodnikov
>>
>> staci 192kS pre sirku pasma 192kHz. U tych rychlejsich to asi takto 
>> nebude tam plati co pises.
>>
>> j.
>>
>> *From:* Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> *On Behalf Of *balu
>> *Sent:* Wednesday, June 14, 2023 9:09 AM
>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>> *Subject:* Re: Cesky rozhlas a Elektrocas v Technickom muzeu
>>
>> Ano, presne tak to je. Ked sa raz navzorkuje signal, tak obsahuje 
>> vsetku informaciu a da sa s nim digitalne urobit hocico.
>>
>> Pozornost si vyzaduje ta cast "ked sa navzorkuje".
>>
>> Vstupny signal musi mat dostatocnu uroven pre ADC, povedzme 1 V. To z 
>> anteny nelezie. Musi sa dodrzat vzorkovacia teoria, t.j. vzorkovacia 
>> frekvencia musi byt aspon dva krat vyssia (v realnom pripade min. 
>> 3-5x) ako maximalny informacny obsah v signale. A vzorky musia mat 
>> dostatocne jemne kvantovanie, aby sa pozadovana informacia 
>> nestratila. Takze idealny nekonecno bitovy prevodnik s nekonecne 
>> rychlym vzorkovanim a je to :-)
>>
>> Problem s nekonecnom sa da ciastocne zredukovat ak sa vstupny signal 
>> vhodne frekvencne obmedzi, napriklad analogovym filtrom a zosilni, 
>> napriklad analogovym zosilnovacom. To sa softwarovou upravou neda 
>> dosiahnut. Potom staci aj menejbitovy AD prevodnik a na vzorkovanie 
>> AM bude teoreticky stacit aj par desiatok ksps.
>>
>> Inak tam nie su ziadne zaludnosti, je to viacmenej trivialne.
>>
>> b.
>>
>> On 14/06/2023 08:59, Jirka Mww wrote:
>>
>>     Já jsem v téhle oblasti spíš jen poučený uživatel.  Vycházel jsem
>>     z toho, že se v radiomatérské praxi běžně používají SDR dongly,
>>     původně určené pro příjem třeba TV a že stačí jen příslušný SW, a
>>     dají se tím přijímat všechny běžné druhy radioamatérského
>>     provozu, t.j. AM, SSB,CW i různé digitální provozy.
>>
>>
>>     Zdravi
>>     Jirka Sloupenský  OK1MWW
>>
>>     út 13. 6. 2023 v 17:18 odesílatel Miroslav Mraz <mrazik na volny.cz>
>>     napsal:
>>
>>         On to OK1MWW silně zjednodušil, ale ve své podstatě má
>>         pravdu. Signál z
>>         antény se dá pouštět přímo na rychlý ADC a pak celé zpracovat
>>         digitálně,
>>         ale u spotřební elektroniky se to zatím asi moc nedělá, chce
>>         to rychlé a
>>         tudíž nenažrané digitální obvody.
>>         Co jsem tak koukal, vyrábí se obvody, které mají v analogové
>>         části
>>         lokální oscilátor (LO) s přímou a posunutou fází o 90st., 2
>>         směšovače a
>>         leze z toho IQ signál. Ten se filtruje jen jednoduchou RC dolní
>>         propustí, protože to v praxi stačí, dál už je ADC a digitál.
>>         WBFM má
>>         největší šířku pásma, vše ostatní proleze v pohodě, protože
>>         to prostě
>>         tolik ani nepotřebuje.
>>         Sice to bude mít asi o něco horší parametry, ale fungovat to
>>         bude.
>>         Jediné co je potřeba navíc - aby ten LO běhal pokud možno už
>>         od nuly.
>>         Stejně by hned na vstupu měla být nějaká pásmová propust, ale
>>         řekl bych,
>>         že u levných věcí je toto zastoupeno jen konstrukcí antény.
>>
>>         Ale radioamatéři budou vědět víc, já nejsem odborník na
>>         rádia, je to pro
>>         mne trochu duchařina. I když se SDR jsem pokusy dělal a
>>         docela mě to
>>         nadchlo. Jak už tu někdo zmínil, pokud si nějak vyrobíte ty
>>         IQ kanály a
>>         pustíte je do obyčejné zvukovky, dají se s tím dělat různá
>>         kouzla.
>>         Většina software je už hotová, ale pokud vás baví
>>         programovat, dá se tom
>>         naučit digitální filtrace, FFT a jiné.
>>
>>         Mrazík
>>
>>         On 13. 06. 23 15:29, Vláďa Anděl wrote:
>>         > To sice jo, ale pro FM bych očekával aspoň nějakou
>>         elementární filtraci,
>>         > aby tam nešel kdejaký bordel. Ale třeba to opravdu dělají tak
>>         > univerzální a tedy širokopásmové.
>>         >
>>         > Anděl
>>         >
>>         > Dne 13.06.2023 v 8:48 Jirka Mww napsal(a):
>>         >> Když se signál z antény vede rovnou do DSP, je úplně
>>         jedno, jaká je to
>>         >> modulace. Všechno je jen otázkou firmware.
>>         >>
>>         >> Zdravi
>>         >> Jirka Sloupenský  OK1MWW
>>         >>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230614/deb0b93c/attachment-0001.htm>