Re: Hybridní solární měnič - obecný princip

Úterý Červenec 11 08:57:12 CEST 2023

Obávám se, že pokud by i byl bez námitek synchronizovaný přes odpory, 
bude nějak "ujetý", nejspíš napěťově, kvůli těm odporům. No a pokud 
sepne stykač, on nemusí stihnout zareagovat na tu změnu dost rychle a 
výkonové tranzistory půjdou do kytiček. Alespoň ten můj se chová tak, že 
po zapnutí cca 5 vteřin vůbec nedává výkon a pak výkon pomalu narůstá a 
na stav kdy je odběr ze sítě okolo 4W se dostává postupně.

A druhý důvod, který možná je jen u mě, ale neumím si představit, jak 
jinak by to mohlo fungovat, je ten, že on chce, aby byl malý odběr ze 
sítě. Pokud mu to odpory znemožníte, vypne se.

Martin Záruba

Dne 10.7.2023 v 21:49 Petr Labaj napsal(a):
> Tak to s tím stykačem je skoro ono.
> Já bych to ale trvale přemostil odporama. Tím by měnič stále měl 
> informaci o frekvenci
> a napětí gridu, ale bez možnosti výkonového toku z/do gridu.
>
> Ale jde o to, jestli mu to měkké spojení s gridem bude stačit pro 
> synchronizaci.
> A jestli by mu nějak nevadilo skokové tvrdé připojení ke gridu.
> Při tom sepnutí bude synchronizovaný, tak by to možná nemuselo vadit.
>
> Ten měnič, který plánuju (SolaX), umí 5 kW na jednu fázi (10 kW jako 
> součet do všech fází).
> Víc na jedné fázi ani víc celkově nepotřebuju. Velké spotřebiče jsou 3f.
> Mohl bych vzít i silnější měnič 15 kW. Cena není o moc vyšší, ale ten 
> větší už má
> bohužel aktivní chlazení, kdežto ten 10 kW je tichoučký, chlazený jen 
> pasivně.
>
> Díky.
> PL
>
> *******************
>
> Dne 10.7.2023 v 21:31 Pavel Urbančík napsal(a):
>> Ne každý hybrid umí lehce běžet bez sítě. Navíc u 3F hybridů je výkon na
>> fázi relativně malý a tak by bez sítě ani moc dobře nedokázal chodit.
>>
>> Provozuju Studer, taky hybrid a ten má v sobě relé které umí propojit 
>> grid s
>> výstupem měniče.
>> Toto relé dělá přesně to o čem mluvíš. Když je dost v baterkách tak se
>> rozepne a měnič jede v ostrovu, není možné udělat přetok. (jede 
>> 4-10měsíc)
>> Když je v baterkách málo, tak se přepne do hybridu a přetok asi 
>> udělat může.
>> Díky tomu že má měření proudu v sobě a ne pomocí modbusu a externího 
>> e-měru,
>> tak jej neudělá a stíhat to regulovat.
>> Zároveň v tomto hybridním režimu dělá to že část zátěže vždy bere ze 
>> sítě, o
>> to víc je šance že k přetoku nedojde.
>>
>> Toto je možné jen díky tomu že je celý dům na 1F, měnič na to stačí 
>> (2x 4kW
>> v paralelním režimu) a měření je přímé v měniči.
>>
>> Běžná instalace s 3F hybridem prostě tu síť aktivně potřebuje, protože
>> relativně často může mít na některé fázi nedostatek výkonu a na 
>> jiných zase
>> naopak přebytek.
>> Tzn občas sice pole dělá x kW, ale stejně to měnič neumí dodat do 
>> domu a tak
>> na jedné fázi přicucává a k tomu zároveň na jiné fázi dodáva ... :-(
>>
>> Pavel
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Petr Labaj
>> Sent: pondělí 10. července 2023 20:17
>> To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>> Subject: Hybridní solární měnič - obecný princip
>>
>> Pěkný teplý večer přeji.
>>
>> Mudruju tady pořád nad solárem. Zítra má přijít na obhlídku nějaká
>> instalatérská firma.
>>
>> A zjistil jsem, že mám zcela zásadní nedostatky ve vzdělání.
>> Jak vlastně ten hybridní měnič funguje. A proč je to dělané tak, jak 
>> je to
>> dělané.
>>
>> Jestli to správně chápu, tak měnič má svůj vstup/výstup galvanicky 
>> spojený s
>> gridem.
>> A na odbočce z tohoto spoje je pak pověšená zátěž.
>> Poměr impedance spoje grid-zátěž a měnič-zátěž je u různých zátěží 
>> různá,
>> podle délky vedení dané zátěže od gridu a od měniče.
>> Mezi měničem a gridem je měření směru proudu.
>>
>> To je sice pěkné, ale pak je přece téměř technicky nemožné opravdu 
>> přesně
>> dodržet to, aby proud do zátěže tekl jen z měniče.
>> O pár milivoltů míň, a proud poteče z gridu.
>> O pár milivoltů víc, a budu z měniče vytvářet přetok do gridu.
>> Není tam žádný prvek třeba s hysterezí, na kterém by bylo možné 
>> realizovat
>> regulaci.
>>
>> Není to takhle trochu nedomyšlené?
>> A neplyne z toho, že prostě uregulovat to opravdu přesně tak, abych z 
>> gridu
>> ani netahal ani ho nekrmil je prakticky nemožné?
>> A že tedy přetoky vznikají jaksi z principu a jejich úplná eliminace je
>> prakticky nemožná?
>>
>> Napadá mě třeba možnost připojit grid přes stykač, přemostěný 3-mi 
>> odpory,
>> třeba 1k.
>> Když chci jet z baterek, tak stykač rozepnu. Ty odpory zajistí, že mám
>> synchronizaci s gridem. Ale nikdy nemůžu neplánovaně do gridu nacpat 
>> nějaký
>> významný proud, ani grid zatížit odběrem.
>> Pokud mám baterky prázdné, tak prostě stykač sepnu.
>>
>> Není tak sice možné napájet vysokospotřebovou zátěž kombinací výkonu z
>> měniče i gridu. Ale to u výkonného měniče stejně asi nepadá v úvahu. 
>> A když,
>> tak pak bych ten stykač prostě taky dočasně sepnul.
>>
>> Je to blbost nebo ne?
>> Má někdo ze solárních baronů zkušenost, jestli pro práci měniče stačí 
>> jen
>> "datové"
>> připojení gridu, tedy připojení přes velkou impedanci?
>>
>> Díky za případnou osvětu.
>> PL
>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230711/3908475c/attachment-0001.htm>