<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">Obávám se, že pokud by i byl bez námitek
synchronizovaný přes odpory, bude nějak "ujetý", nejspíš
napěťově, kvůli těm odporům. No a pokud sepne stykač, on nemusí
stihnout zareagovat na tu změnu dost rychle a výkonové
tranzistory půjdou do kytiček. Alespoň ten můj se chová tak, že
po zapnutí cca 5 vteřin vůbec nedává výkon a pak výkon pomalu
narůstá a na stav kdy je odběr ze sítě okolo 4W se dostává
postupně.</font></p>
<p><font face="Arial">A druhý důvod, který možná je jen u mě, ale
neumím si představit, jak jinak by to mohlo fungovat, je ten, že
on chce, aby byl malý odběr ze sítě. Pokud mu to odpory
znemožníte, vypne se.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 10.7.2023 v 21:49 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:7e81e243-d403-d55b-e3f5-a6beda235e08@volny.cz">Tak to s
tím stykačem je skoro ono.
<br>
Já bych to ale trvale přemostil odporama. Tím by měnič stále měl
informaci o frekvenci
<br>
a napětí gridu, ale bez možnosti výkonového toku z/do gridu.
<br>
<br>
Ale jde o to, jestli mu to měkké spojení s gridem bude stačit pro
synchronizaci.
<br>
A jestli by mu nějak nevadilo skokové tvrdé připojení ke gridu.
<br>
Při tom sepnutí bude synchronizovaný, tak by to možná nemuselo
vadit.
<br>
<br>
Ten měnič, který plánuju (SolaX), umí 5 kW na jednu fázi (10 kW
jako součet do všech fází).
<br>
Víc na jedné fázi ani víc celkově nepotřebuju. Velké spotřebiče
jsou 3f.
<br>
Mohl bych vzít i silnější měnič 15 kW. Cena není o moc vyšší, ale
ten větší už má
<br>
bohužel aktivní chlazení, kdežto ten 10 kW je tichoučký, chlazený
jen pasivně.
<br>
<br>
Díky.
<br>
PL
<br>
<br>
*******************
<br>
<br>
Dne 10.7.2023 v 21:31 Pavel Urbančík napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Ne každý hybrid umí lehce běžet bez sítě.
Navíc u 3F hybridů je výkon na
<br>
fázi relativně malý a tak by bez sítě ani moc dobře nedokázal
chodit.
<br>
<br>
Provozuju Studer, taky hybrid a ten má v sobě relé které umí
propojit grid s
<br>
výstupem měniče.
<br>
Toto relé dělá přesně to o čem mluvíš. Když je dost v baterkách
tak se
<br>
rozepne a měnič jede v ostrovu, není možné udělat přetok. (jede
4-10měsíc)
<br>
Když je v baterkách málo, tak se přepne do hybridu a přetok asi
udělat může.
<br>
Díky tomu že má měření proudu v sobě a ne pomocí modbusu a
externího e-měru,
<br>
tak jej neudělá a stíhat to regulovat.
<br>
Zároveň v tomto hybridním režimu dělá to že část zátěže vždy
bere ze sítě, o
<br>
to víc je šance že k přetoku nedojde.
<br>
<br>
Toto je možné jen díky tomu že je celý dům na 1F, měnič na to
stačí (2x 4kW
<br>
v paralelním režimu) a měření je přímé v měniči.
<br>
<br>
Běžná instalace s 3F hybridem prostě tu síť aktivně potřebuje,
protože
<br>
relativně často může mít na některé fázi nedostatek výkonu a na
jiných zase
<br>
naopak přebytek.
<br>
Tzn občas sice pole dělá x kW, ale stejně to měnič neumí dodat
do domu a tak
<br>
na jedné fázi přicucává a k tomu zároveň na jiné fázi dodáva ...
:-(
<br>
<br>
Pavel
<br>
<br>
-----Original Message-----
<br>
From: Hw-list <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"><hw-list-bounces@list.hw.cz></a> On Behalf Of
Petr Labaj
<br>
Sent: pondělí 10. července 2023 20:17
<br>
To: HW-news <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hw-list@list.hw.cz"><hw-list@list.hw.cz></a>
<br>
Subject: Hybridní solární měnič - obecný princip
<br>
<br>
Pěkný teplý večer přeji.
<br>
<br>
Mudruju tady pořád nad solárem. Zítra má přijít na obhlídku
nějaká
<br>
instalatérská firma.
<br>
<br>
A zjistil jsem, že mám zcela zásadní nedostatky ve vzdělání.
<br>
Jak vlastně ten hybridní měnič funguje. A proč je to dělané tak,
jak je to
<br>
dělané.
<br>
<br>
Jestli to správně chápu, tak měnič má svůj vstup/výstup
galvanicky spojený s
<br>
gridem.
<br>
A na odbočce z tohoto spoje je pak pověšená zátěž.
<br>
Poměr impedance spoje grid-zátěž a měnič-zátěž je u různých
zátěží různá,
<br>
podle délky vedení dané zátěže od gridu a od měniče.
<br>
Mezi měničem a gridem je měření směru proudu.
<br>
<br>
To je sice pěkné, ale pak je přece téměř technicky nemožné
opravdu přesně
<br>
dodržet to, aby proud do zátěže tekl jen z měniče.
<br>
O pár milivoltů míň, a proud poteče z gridu.
<br>
O pár milivoltů víc, a budu z měniče vytvářet přetok do gridu.
<br>
Není tam žádný prvek třeba s hysterezí, na kterém by bylo možné
realizovat
<br>
regulaci.
<br>
<br>
Není to takhle trochu nedomyšlené?
<br>
A neplyne z toho, že prostě uregulovat to opravdu přesně tak,
abych z gridu
<br>
ani netahal ani ho nekrmil je prakticky nemožné?
<br>
A že tedy přetoky vznikají jaksi z principu a jejich úplná
eliminace je
<br>
prakticky nemožná?
<br>
<br>
Napadá mě třeba možnost připojit grid přes stykač, přemostěný
3-mi odpory,
<br>
třeba 1k.
<br>
Když chci jet z baterek, tak stykač rozepnu. Ty odpory zajistí,
že mám
<br>
synchronizaci s gridem. Ale nikdy nemůžu neplánovaně do gridu
nacpat nějaký
<br>
významný proud, ani grid zatížit odběrem.
<br>
Pokud mám baterky prázdné, tak prostě stykač sepnu.
<br>
<br>
Není tak sice možné napájet vysokospotřebovou zátěž kombinací
výkonu z
<br>
měniče i gridu. Ale to u výkonného měniče stejně asi nepadá v
úvahu. A když,
<br>
tak pak bych ten stykač prostě taky dočasně sepnul.
<br>
<br>
Je to blbost nebo ne?
<br>
Má někdo ze solárních baronů zkušenost, jestli pro práci měniče
stačí jen
<br>
"datové"
<br>
připojení gridu, tedy připojení přes velkou impedanci?
<br>
<br>
Díky za případnou osvětu.
<br>
PL
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________
<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
</body>
</html>