MPPT, dotaz
Jaroslav Buchta
jaroslav.buchta na hascomp.cz
Pátek Červenec 7 06:34:59 CEST 2023
Jasne, takhle to dava smysl, jen mi stale vrta hlavou, jestli si nekdo
mysli, ze prostou PWM do odporove zateze vznikne nejaky MPPT regulator.
Podle mne ne, v rozepnutem stavu bude na panelu napeti naprazdno, v
sepnutem jako pri normalne trvale pripojene zatezi a jedinym bonusem
bude vlastni dlouhovlnny vysilac podle frekvence PWM a delky dratu k
panelu ;-)
Dne 06.07.2023 v 22:09 Martin Záruba napsal(a):
>
> Já myslím, že pro získání maximálního výkonu je rozumné udělat prostý
> step-down nebo step-up podle toho, jaké napětí je třeba, ale řídit ho
> tak, aby napětí x proud kolektoru byl maximální. No a nebo se s tím
> trápit ještě míň a najít optimální napětí pro kolektor někdy ráno a na
> to nastavit vstupní napětí. Jak vyjde výstupní je pro topné těleso
> jedno. To bude jednoduché a maximální výkon to bude dávat ráno, večer
> a v zimě v poledne. V létě v poledne bude výkon trošku menší, protože
> optimální napětí na panelu je trochu menší.
>
> Dám sem výsledky měření panelu s MPPT a bez něj při nastavení
> optimálního napětí fix. Z odhadu, který jsem zatím udělal mohu říct,
> že rozdíly jsou mizivé.
>
> Martin Záruba
> Dne 6.7.2023 v 20:54 Jaroslav Buchta napsal(a):
>> A k cemu ma byt to PWM? Neni lepsi topit co to da a pak to proste
>> vypnout?
>>
>> Dne 06.07.2023 v 20:51 Libor Konečný napsal(a):
>>>
>>> Ano je tam v rizeni ochranny cas, ale muj dotaz byl, zda jit do
>>> mustku se 4 mi tranzistory a nebo jen do jednoho, jako klasicke PWM
>>> DC rizeni v pripade, ze na vystupu bude jen cista spirala bez
>>> termostatu.
>>>
>>> Libor
>>>
>>>
>>>
>>> Dne 06.07.2023 v 20:21 Jirka Mww napsal(a):
>>>> Myslím, že i při obdélníkovém průběhu tam obvykle bývá nějaký
>>>> deadtime, jinak ty tranzistory v můstku často hoří, když se jeden
>>>> otevře a druhý se nestihne zavřít. .
>>>>
>>>> Zdravi
>>>> Jirka Sloupenský OK1MWW
>>>>
>>>>
>>>> čt 6. 7. 2023 v 19:24 odesílatel Jan Půhoný <konference na puhy.cz>
>>>> napsal:
>>>>
>>>> No a nestačilo by udělat obdélník s mezerami? Nebo alespoň
>>>> občas mezerami? Třeba jednou za pár stovek ms? Ano, bude to asi
>>>> rušit.
>>>>
>>>> HP
>>>>
>>>> čt 6. 7. 2023 v 18:03 odesílatel Martin Záruba <swz na volny.cz>
>>>> napsal:
>>>>
>>>> No v obdélníkovém režimu buď teče proud jedním směrem nebo
>>>> druhým. Ale nenastane stav, kdy neteče vůbec nebo jinak
>>>> řečeno nenastane stav, že po určitou dobu je tak malé
>>>> napětí, že oblouk zhasne, jako je tomu u sinusovky. Proto
>>>> si myslím, že v obdélníkovém režimu bude oblouk držet
>>>> stejně jako při stejnosměrném.
>>>>
>>>> Martin Záruba
>>>>
>>>> Dne 6.7.2023 v 14:20 Tomas Chvatal napsal(a):
>>>>>
>>>>> Proc by v obdelnikovem rezimu mel v NULE na odporove
>>>>> zatezi tect proud ?
>>>>> V obdelniku se na nejaky nenulovy cas vzdy otevrou pouze
>>>>> spodni tranzistory a ukostri tak obe strany spiraly.
>>>>> Nebo nechapu dotaz.
>>>>> s přáním hezkého dne / best regards
>>>>> Tomáš Chvátal
>>>>> tchvatal na fordiag.cz
>>>>>
>>>>> ----- Původní zpráva -----
>>>>> *Od:* Martin Záruba <mailto:swz na volny.cz>
>>>>> *Komu:* hw-list na list.hw.cz
>>>>> *Odesláno:* 6. července 2023 13:58
>>>>> *Předmět:* Re: MPPT, dotaz
>>>>>
>>>>> Pokud je ovšem jediným hlediskem bezpečnost, pak se
>>>>> obávám, že pokud se švihne jeden tranzistor, poteče
>>>>> stejnosměrný proud také.
>>>>>
>>>>> Pak ještě druhá úvaha: nevím, jak Arduino budí IR2110,
>>>>> ale očekával bych, že jsou to obdélníky. No a tím
>>>>> pádem na tělese je napětí sice střídavé, ale
>>>>> obdélníkovitého průběhu. Pokud v tom zapojení není
>>>>> žádná indukčnost, tak to snad ani jinak nejde. No a
>>>>> oblouk snad zhasne proto, že po (rozumně) nenulový čas
>>>>> je napětí na zátěži téměř nulové. Jenže to platí pro
>>>>> sinusovku a ne pro obdélníky. Nebude oblouk tedy hořet
>>>>> úplně stejně, jako pokud bude proud stejnosměrný?
>>>>>
>>>>> Martin Záruba
>>>>>
>>>>> Dne 6.7.2023 v 13:35 Josef Šíp napsal(a):
>>>>>> Duvod je ten, ze pokud mate AC (modifikovanou sinusovku) můžete
>>>>>> vyuzit termostat v bojleru, zustane funkcni i havarijni termostat, pripadne jisteni AC jisticem.
>>>>>>
>>>>>> Pokud pustite DC, spirale to bude jedno, ale při pokusu o vypnuti termostatem, se vytahne oblouk,
>>>>>> termostat se spece, nerozepne a následky mohou byt skarede.
>>>>>> Proto se resi slozitejsi AC elektronika, je to bezpecnejsi. Pokud udelate jen PWM a prorazi se Vam FET
>>>>>> budou panely trvale pripojeny k bojleru.
>>>>>>
>>>>>> Dále je lepsi, pokud je spirala v keramice a v jimce, pokud je to spirala ponorena primo ve vode
>>>>>> (uz jsem jich videl několik prasknutych) muze dojit k rozhladu vody na H2 + O protože panely se chovaji
>>>>>> Jako zdroj proudu, při poruse spiraly nevypadne jistic jak při napajeni 230VAC
>>>>>>
>>>>>> J.S.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>> From: Hw-list<hw-list-bounces na list.hw.cz> <mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Libor Konečný
>>>>>> Sent: Thursday, July 6, 2023 1:22 PM
>>>>>> To: HW-news<hw-list na list.hw.cz> <mailto:hw-list na list.hw.cz>
>>>>>> Subject: MPPT, dotaz
>>>>>>
>>>>>> Zdravim zdejsi odborniky.
>>>>>>
>>>>>> Chtel bych se zeptat na jednu vec.
>>>>>>
>>>>>> Badam nad koncepci MPPT menice z FV panelu pro obycejnou topnou spiralu, tedy cista odporova zatez.
>>>>>>
>>>>>> Nasel jsem napriklad tento menic
>>>>>>
>>>>>> http://tnweb.tode.cz/wp-content/uploads/2016/03/Solar-MPPT-invertor.jpg
>>>>>>
>>>>>> Vse mi je naprosto jasne, jsou tam pouzite 2 half bridge, nicmene pokud budu mit na vystupu VZDY topnou spiralu, nebylo by jednodussi a spolehlivejsi udelat jen DC PWM vystup ?
>>>>>>
>>>>>> Tedy spinani jednim fetem, tedy jako je reseno ovladani DC motoru ?
>>>>>>
>>>>>> Napada me je jedna nevyhoda a to odpojovani rele od termostatu, ci jisticem, ktere by byly mezi spiralou a menicem, ale to bych eliminoval v SW, ze bych pri prepinani z AC na DC PWM vypnul, termostat bych mel reseny v ramci menice.
>>>>>>
>>>>>> Je nejaky jiny duvod proc pouzivat v tomto pripade (predopklad pouze topne spiraly) full bridge pro 'AC' vystup ?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Dekuji
>>>>>>
>>>>>> Libor
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>
>>>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>>>> <http://www.HW.cz>
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>>> <http://www.HW.cz>
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>>> --
>>>> S pozdravem Ing. Jan Půhoný
>>>>
>>>> Obchod s elektronikou
>>>> https://www.puhy.cz
>>>>
>>>> Připojení k internetu v Chocni a okolí
>>>> http://www.puhy.net
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230707/efb7fe71/attachment-0001.htm>
Další informace o konferenci Hw-list