Re: UPS a FVE bez papírů a legálně

Pondělí Srpen 28 10:12:03 CEST 2023

Zdravím,

ono totiž záleží na tom jak ta UPS pracuje, co to je za typ UPS (Online, 
Offline nebo Line interactive)

Viz třeba:
https://www.elektroprumysl.cz/elektricke-a-zalozni-zdroje-energie/jake-jsou-typy-zaloznich-zdroju-ups

Jak tady někdo psal, jde opravdu hlavně o to, zda se po odpojení jističe 
může na vašich drátech objevit byť na zanedbatelný okamžik nějaké napětí 
nebo zda by 4Q elektroměr naměřil nějakou výrobu. Byť by to byla 1kWh za 
rok. Jakmile uvidí, že máte na střeše panely a na elektroměru změřenou 
výrobu, tak jim to bude jasné.

Napětí na vašem přívodu se sice může po odpojení jističe objevit i když 
budete mít zrovna zapnutou cirkulárku, ale to už je zase z jejich 
pohledu něco jiného a toleruje se - konec konců, měl byste to mít 
uvedeno v parametrech vašeho odběrného místa (čili ve smlouvě o připojení).

Když ale máte UPS opravdu striktně jen jako spotřebič, tak to mikrozdroj 
není. A tato situace nastane tehdy, kdy se měnič aktivuje až po odpojení 
sítě a pomocí relé se nejdřív ta UPS od sítě i fyzicky odpojí. Takže 
díky tomuto opatření se jedná o ostrov. Jinými slovy, váš zdroj je 
fakticky v provozu jen tehdy, pokud je opravdu síť od okruhu spotřebičů, 
napojených na UPS, fyzicky odpojená a naopak. Tato UPS pak vedlejším 
kanálem jen měří napětí v síti a jakmile je detekováno napětí sítě déle 
jak x, měnič se automaticky vypíná a teprve pak se pomocí relé zpátky 
připojí síť a odpojí výstup měniče. Takto funguje typická UPS, kterou si 
může kdokoli koupit a strčit do zásuvky. Proto se také typicky uvádí čas 
přepnutí UPS/síť.

Pokud ale máte třeba hybridní měnič, který se umí přifázovat na síť a 
takto těžíte energii z vlastních baterek (což je Line interactive UPS), 
pak už je to mikrozdroj, protože ten měnič běží na síti. On sice může 
být nastavený jako "UPS", ale v tomto případě to znamená, že se 
automaticky vypne, při odpojení sítě, což je OK, je to bezpečné, ale 
taky je to určitě mikrozdroj z pohledu EGD. Protože ten měnič může 
milisekundu dodávat i do sítě.

To jsou ty nedávno zde probírané přetoky do sítě, které vznikají v 
těchto případech a nebo v případech, kdy vypnete vlastní spotřič a 
celková spotřeba odběrného místa klesne skokově pod úroveň výkonu vašeho 
měniče.

Pokud tedy chcete v klidu spát a chcete provozovat ostrovní FVE, pak je 
asi nejjednodušší zapojit to jako Offline UPS: Tedy baterky nabíjet z 
panelů a ze sítě a za tím mít měnič, který jede trvale a dodává energii 
jen do vybraných zásuvek/spotřebičů (tak aby výkonově stačil) a tyto 
spotřebiče přitom nejsou glavanicky vůbec spojené se sítí. Má to jednu 
nevýhodu, veškerá energie, i ta ze sítě jde pořád přes váš měnič, čili 
je to ztrátové. Protože vždy, kdy nemáte dost energie v baterii nebo ji 
nechcete vybíjet, tak veškerý nedostatek energie pro vaše spotřebiče 
neustále prochází přes nabíječku a následně měnič, nemůžete si to do 
těch vybraných okruhů přisávat ze sítě přímo. Leda že byste nejdřív 
fyzicky odpojil měnič, jenže to byste tam musel mít automatický přepínač 
sítě, pokud to nechcete dělat ručně a tolerovat výpadky.
To už je ale za mě lepší a jednodušší si u EGD nahlásit mikrozdroj.

Já jsem šel cestou, že jsem se kvůli tomu stal instalační firmou FVE, 
abych si to mohl udělat sám a sám si podepsat papíry pro EGD. I to je 
cesta a ani ne moc složitá. Jde o pár hodin studia a jednodenní školení, 
nic víc.

Pěkný den všem,
Tomáš Halabala

Dne 27.08.2023 v 21:51 Jaroslav Lukeš napsal(a):
> Nemám to ještě zapojené nijak, jen testuji jaké jsou reálné možnosti 
> nejmenšího byrokratického odporu.
> 
> Spousta lidí obzvláště na horách má ATS a na tom elektrocentrálu, kterou 
> živí barák i několik dní, když vypadne šťáva.
> 
> UPS je nyní připojená v zásuvce jako spotřebič a vytváří svůj vlastní 
> automatický ostrovní systém.
> 
> UPS není nijak zapojená do domovního rozvaděče, je připojená pohyblivým 
> přívodem do zásuvky a pohyblivými přívody jsou k ní připojeny i 
> spotřebiče. Připojím-li k jejím bateriím nabíječku třídy II, která 
> energii bere z FV panelu, stane se najednou něčím jiným, než UPS?
> 
> Jde mi o tento obecný princip řešení, jak je chápán distributorem, neboť 
> znám spoustu lidí, kteří to takto mají udělané a pokud vím, tak nikdo 
> nic neřešil, protože UPS dělá ostrov.
> 
> Tudíž je otázka, CO je vlastně ten mikrozdroj. Jestli když jsou tam 
> přítomny panely a je jedno jak zapojené, je to jiná škatulka než když je 
> tam diesel a s ním to mikrozdroj není?
> 
> Připadá mi to jako logický nesmysl.
> 
> JL.
> 
> 
> Petr Labaj napsal(a):
>> Já to zednicky beru tak, že aby to byl mikrozdroj, tak musí být splněno:
>> - nesmí to být ostrov, pak by neměl jak generovanou energii dodat do 
>> gridu
>> - musí to být zdroj, tedy musí umět svým připojením energii dodávat a 
>> nikoli jenom spotřebovávat
>>
>> Nevíme, jak to má pan Lukeš zapojené. Tedy jestli výstup UPS má 
>> puštěný zpět do celé
>> domácí instalace a tedy i do gridu. Pak by to mikrozdroj určitě byl.
>>
>> Pokud ale nemá, a výstup má připojený třeba jenom na bojler, tak to 
>> věcně snad
>> mikrozdroj být nemůže. A pokud je tak posuzován, tak je jen umělá 
>> konstrukce.
>> Pak by za mikrozdroj měla být považovaná třeba i každé mobilová 
>> powerbanka, kterou
>> nabíjím přes USB ze sítě. A v podstatě i mobil, protože ten taky umí 
>> na USB portu
>> fungovat jako zdroj.
>>
>> PL
>>
>> ********************
>>
>> Dne 27.8.2023 v 20:23 Jan Kuba napsal(a):
>>> Ano, já z toho postu vycházel a dle výroku
>>> " Pokud ne, tak to přece mikrozdroj být nemůže.   a    Pokud ne, tak 
>>> to asi mikrozdroj není. " dedukoval, že jde  ostrovní systém... 🤔😉
>>>
>>> neděle 27. srpna 2023 Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal(a):
>>>
>>>     Já jsem ale ve svém zednickém postu psal o mikrozdroji, ne o
>>>     ostrovním systému.
>>>
> 
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list