Re: OT Spotové tarify

Pátek Srpen 4 00:16:18 CEST 2023

Viděl jsem nějaké video od Tesly, že velká bateriová úložiště dneska 
sekají skoro jako housky na krámě.
Podle mě ta dnešní nová stále běží na některé klasické LiXXX technologie.

Jinak já osobně vodíku nevěřím. V autech vůbec, a ve stacionárních 
aplikacích taky moc ne.
Ta z principu malá účinnost (pokud se vyrábí elektrolyticky) a problémy 
se skladování a distribucí jsou podle mě strašně limitující.

Vždycky jsem se divit Toyotě (mé oblíbené značce aut), že pořád tak 
urputně tlačí vodík.
No a teď se to vyjevilo. Do vodíku byl bezhlavě zamilovaný starý pan 
Toyoda. A v Japonsku se jak známo starším a výše postaveným neodporuje.
Když teď pan Toyoda odešel z vedení, tak okamžitě naskočili do 
bateriového směru.

PL

********************

Dne 4.8.2023 v 0:04 Vláďa Anděl napsal(a):
> Otázka je, co to jsou "drahá" úložiště. Mám dojem, že doba, kdy se v 
> Německu stavěly obrovské lithiové baterky, je už dávno pryč. V 
> energetice bych očekával třeba vanadové (redoxové) baterie, které ve 
> velkém prý vyjdou mnohem levněji, případně síra-sodík, 
> sodíkoiontové... Ty technologie jsou sice stále ve vývoji, ale občas 
> někde takovou baterku zrealizují. Třeba tady
> https://emovio.cz/2021/04/23/jsou-sodikovo-sirne-baterie-pripravene-do-sluzby/ 
>
> Výhoda lithiových baterek je zase vysoká účinnost, což ty ostatní 
> nemají. Nevím, jakou účinnost dosahuje akumulace do vodíku, ale někde 
> psali 30%. Třeba už to taky bude lepší.
>
> Nevím, kolik je teď u nás fotovoltaik na střechách, ale kdosi z naší 
> současné vlády ještě před volbama prohlásil, že chtějí zrealizovat 200 
> 000 střešních fotovoltaik. Někde říkali, že za letošek se jich 
> namontovalo 45 000. Takže třeba to už za chvíli bude. A to prý máme 
> nejnižší dotace z celé Evropy.
>
> Pokud by bylo v síti k dispozici 200 000 měničů, které by z baterky 
> dokázaly na pokyn z dispečinku hodinu dávat 5 KW, máte vykrytou 
> hodinovou špičku 1000 MW. To už je jako blok Temelína. Při tom je to 
> decentralizovaný zdroj a dá se podle potřeby spouštět po jednotlivých 
> oblastech.  Určitě to má velké možnosti, jen se je naučit využít.
>
> Anděl
>
> Dne 03.08.2023 v 20:51 Petr Labaj napsal(a):
>> Jasně, pro základní zatížení samozřejmě jsou třeba velké stabilní zdroje.
>> Ale bateriová úložiště (budovaná energetickými firmami jako velká) se 
>> prý dneska po světě šíří vysokým tempem.
>> Jsou super, že startují okamžitě. Ale jsou drahá.
>>
>> Tak pokud by se dala rozumně využít malá privátní úložiště, mohlo by 
>> to řešit ledajaké problémy s rychlou regulací.
>> Neznám teď z hlavy ta čísla, ale když o tom vykládají distributoři v 
>> telce, tak tam zmiňovali nějaká šílená numera o nově instalované 
>> kapacitě solárů.
>> A ještě víc, co ještě není nainstalovaná, ale už je nasmlouvaná.
>> A protože se dneska (díky dotační politice) staví vesměs soláry s 
>> baterkami o srovnatelné kapacitě jako je výkon panelů, tak tím pádem 
>> je v sítí i taková kapacita.
>>
>> V nových instalacích už stejně musí být HDO, které umí ovládat měnič. 
>> A taky chytré elektroměry, připojené do mobilní sítě.
>> Tak kdyby by to někdo vzal do ruky a trochu promyslel, zřejmě by se 
>> dal vymyslet nějaký model, jak ta úložiště využít.
>> Pokud by se na to nastavila nějaká rozumná ekonomická pravidla, tak 
>> já rád své baterky k tomu zpřístupním.
>> A mohlo by to i pro distributory vyjít levněji moct takto ad-hoc 
>> využít vybudovanou kapacitu, než muset nějaké nové kapacity budovat.
>>
>> Energetika asi již nikdy nebude tak jednoduchá, jako bývala dřív.
>> Bylo by třeba to asi řídit jinak v létě a jinak v zimě.
>> V létě raději míň vyrábět v základní výrobě, a případně dorovnávat v 
>> těch solárů a jejich baterek.
>> V zimě zase raději víc vyrábět, a případně mít možnost si do těch 
>> baterek něco odložit.
>> Kde to léto a zima není jenom skutečné roční období, ale třeba i 
>> kratší úseky na základě předpovědi počasí.
>>
>> Jen bude asi třeba trochu přemýšlet jak to celé orchestrovat.
>>
>> PL
>>
>> *********************
>>
>> Dne 3.8.2023 v 19:52 konference na vojtek.biz napsal(a):
>>>
>>> No ne úplně. Ono to funguje jen v relativně úzkém časovém okně a to 
>>> sice když dostatečně svítí.
>>>
>>> Jak je tma tak se po dvou dnech můžete jít klouzat a pak je sakra 
>>> potřeba mít to jádro. A co to dělá se sítí by mohl vyprávět jiný můj 
>>> kamarád z ČEPSU
>>>
>>> J.V.
>>>
>>> *From:* Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> *On Behalf Of *Petr Labaj
>>> *Sent:* Thursday, August 3, 2023 6:00 PM
>>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>>> *Subject:* Re: OT Spotové tarify
>>>
>>> Což je hezká ukázka toho, jak jen nastavení podmínek a umožnění 
>>> přístupu dalších subjektů může situaci se stabilitou sítě zlepšit.
>>> A ne zhoršit, tak straší mnozí.
>>> Pokud se konečně zapojí i aktivní řízení sítě, tj. distributoři 
>>> začnou využívat to HDO, které v nových instalacích musí být, tak by 
>>> ty baterky mohly pomoct pro rychlou regulaci i docela slušně.
>>> Chce to ale samozřejmě dát tomu nějaký srozumitelný legislativní a 
>>> cenový rámec.
>>> Ale to by bylo třeba poslat současný ERÚ na Měsíc a do návratového 
>>> modulu zapomenout natankovat palivo.
>>>
>>> PL
>>>
>>> ********************
>>>
>>> Dne 3.8.2023 v 17:09 konference na vojtek.biz napsal(a):
>>>
>>>     Kolega již rok a půl provozuje tento systém (akumulace – prodej
>>>     když je draho ) a říká, že to každý měsíc nějakou tisícovku
>>>     hodí, ale bývalo to lepší – trh se pomalu posouvá a podobných
>>>     elektráren hodně přibylo.
>>>
>>>     J.V.
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230804/9d9f8392/attachment.htm>