<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Viděl jsem nějaké video od Tesly, že velká bateriová úložiště dneska
sekají skoro jako housky na krámě.<br>
Podle mě ta dnešní nová stále běží na některé klasické LiXXX
technologie.<br>
<br>
Jinak já osobně vodíku nevěřím. V autech vůbec, a ve stacionárních
aplikacích taky moc ne.<br>
Ta z principu malá účinnost (pokud se vyrábí elektrolyticky) a
problémy se skladování a distribucí jsou podle mě strašně
limitující.<br>
<br>
Vždycky jsem se divit Toyotě (mé oblíbené značce aut), že pořád tak
urputně tlačí vodík.<br>
No a teď se to vyjevilo. Do vodíku byl bezhlavě zamilovaný starý pan
Toyoda. A v Japonsku se jak známo starším a výše postaveným
neodporuje.<br>
Když teď pan Toyoda odešel z vedení, tak okamžitě naskočili do
bateriového směru.<br>
<br>
PL<br>
<br>
********************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 4.8.2023 v 0:04 Vláďa Anděl
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:df9b9203-84f4-bf45-578c-b1b8bab62fcd@vaelektronik.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div class="moz-cite-prefix">Otázka je, co to jsou "drahá"
úložiště. Mám dojem, že doba, kdy se v Německu stavěly obrovské
lithiové baterky, je už dávno pryč. V energetice bych očekával
třeba vanadové (redoxové) baterie, které ve velkém prý vyjdou
mnohem levněji, případně síra-sodík, sodíkoiontové... Ty
technologie jsou sice stále ve vývoji, ale občas někde takovou
baterku zrealizují. Třeba tady <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://emovio.cz/2021/04/23/jsou-sodikovo-sirne-baterie-pripravene-do-sluzby/"
moz-do-not-send="true">https://emovio.cz/2021/04/23/jsou-sodikovo-sirne-baterie-pripravene-do-sluzby/</a>
<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Výhoda lithiových baterek je zase
vysoká účinnost, což ty ostatní nemají. Nevím, jakou účinnost
dosahuje akumulace do vodíku, ale někde psali 30%. Třeba už to
taky bude lepší. <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Nevím, kolik je teď u nás fotovoltaik
na střechách, ale kdosi z naší současné vlády ještě před volbama
prohlásil, že chtějí zrealizovat 200 000 střešních fotovoltaik.
Někde říkali, že za letošek se jich namontovalo 45 000. Takže
třeba to už za chvíli bude. A to prý máme nejnižší dotace z celé
Evropy. <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Pokud by bylo v síti k dispozici 200
000 měničů, které by z baterky dokázaly na pokyn z dispečinku
hodinu dávat 5 KW, máte vykrytou hodinovou špičku 1000 MW. To už
je jako blok Temelína. Při tom je to decentralizovaný zdroj a dá
se podle potřeby spouštět po jednotlivých oblastech. Určitě to
má velké možnosti, jen se je naučit využít.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Anděl<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 03.08.2023 v 20:51 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:4664af22-1565-933e-5136-a25760e493bc@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Jasně, pro základní zatížení samozřejmě jsou třeba velké
stabilní zdroje.<br>
Ale bateriová úložiště (budovaná energetickými firmami jako
velká) se prý dneska po světě šíří vysokým tempem.<br>
Jsou super, že startují okamžitě. Ale jsou drahá.<br>
<br>
Tak pokud by se dala rozumně využít malá privátní úložiště,
mohlo by to řešit ledajaké problémy s rychlou regulací.<br>
Neznám teď z hlavy ta čísla, ale když o tom vykládají
distributoři v telce, tak tam zmiňovali nějaká šílená numera o
nově instalované kapacitě solárů.<br>
A ještě víc, co ještě není nainstalovaná, ale už je nasmlouvaná.<br>
A protože se dneska (díky dotační politice) staví vesměs soláry
s baterkami o srovnatelné kapacitě jako je výkon panelů, tak tím
pádem je v sítí i taková kapacita.<br>
<br>
V nových instalacích už stejně musí být HDO, které umí ovládat
měnič. A taky chytré elektroměry, připojené do mobilní sítě.<br>
Tak kdyby by to někdo vzal do ruky a trochu promyslel, zřejmě by
se dal vymyslet nějaký model, jak ta úložiště využít.<br>
Pokud by se na to nastavila nějaká rozumná ekonomická pravidla,
tak já rád své baterky k tomu zpřístupním.<br>
A mohlo by to i pro distributory vyjít levněji moct takto ad-hoc
využít vybudovanou kapacitu, než muset nějaké nové kapacity
budovat.<br>
<br>
Energetika asi již nikdy nebude tak jednoduchá, jako bývala
dřív.<br>
Bylo by třeba to asi řídit jinak v létě a jinak v zimě.<br>
V létě raději míň vyrábět v základní výrobě, a případně
dorovnávat v těch solárů a jejich baterek.<br>
V zimě zase raději víc vyrábět, a případně mít možnost si do
těch baterek něco odložit.<br>
Kde to léto a zima není jenom skutečné roční období, ale třeba i
kratší úseky na základě předpovědi počasí.<br>
<br>
Jen bude asi třeba trochu přemýšlet jak to celé orchestrovat.<br>
<br>
PL<br>
<br>
*********************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 3.8.2023 v 19:52 <a
class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
href="mailto:konference@vojtek.biz" moz-do-not-send="true">konference@vojtek.biz</a>
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:076f01d9c633$4b2c0c70$e1842550$@vojtek.biz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
medium)">
<style>@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}span.EmailStyle21
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:windowtext;}.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;
mso-ligatures:none;}div.WordSection1
{page:WordSection1;}</style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal">No ne úplně. Ono to funguje jen v
relativně úzkém časovém okně a to sice když dostatečně
svítí.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Jak je tma tak se po dvou dnech můžete
jít klouzat a pak je sakra potřeba mít to jádro. A co to
dělá se sítí by mohl vyprávět jiný můj kamarád z ČEPSU<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">J.V.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Hw-list <a
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"><hw-list-bounces@list.hw.cz></a>
<b>On Behalf Of </b>Petr Labaj<br>
<b>Sent:</b> Thursday, August 3, 2023 6:00 PM<br>
<b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated
moz-txt-link-freetext"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a><br>
<b>Subject:</b> Re: OT Spotové tarify<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Což je
hezká ukázka toho, jak jen nastavení podmínek a umožnění
přístupu dalších subjektů může situaci se stabilitou sítě
zlepšit.<br>
A ne zhoršit, tak straší mnozí.<br>
Pokud se konečně zapojí i aktivní řízení sítě, tj.
distributoři začnou využívat to HDO, které v nových
instalacích musí být, tak by ty baterky mohly pomoct pro
rychlou regulaci i docela slušně.<br>
Chce to ale samozřejmě dát tomu nějaký srozumitelný
legislativní a cenový rámec.<br>
Ale to by bylo třeba poslat současný ERÚ na Měsíc a do
návratového modulu zapomenout natankovat palivo.<br>
<br>
PL<br>
<br>
********************<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Dne 3.8.2023 v 17:09 <a
href="mailto:konference@vojtek.biz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">konference@vojtek.biz</a>
napsal(a):<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal">Kolega již rok a půl provozuje tento
systém (akumulace – prodej když je draho ) a říká, že to
každý měsíc nějakou tisícovku hodí, ale bývalo to lepší
– trh se pomalu posouvá a podobných elektráren hodně
přibylo.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">J.V.</p>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>