Re: Startovací kabely - návod z internetu...

Úterý Duben 4 17:32:57 CEST 2023

Je to tak a platí to jak pro olověné, tak i pro průmyslové NiCd (s 
dírama pro dolívání vody). Princip je takový, že pod plynovacím napětím 
baterka snese velký proud, protože tam jen probíhá jen elektrochemická 
reakce a nevznikají bublinky. Dokonce u NiCd baterek je ta reakce 
endotermická, takže se nabíjením ochlazuje. Sice proti tomu jde ztrátové 
teplo, ale u startovacích NiCd (řada KPH) se ten pokles teploty dá 
skutečně naměřit. Nad plynovacím napětím se pak rozkládá voda a bouřlivý 
vznik bublinek při velkém proudu rozdrobuje aktivní hmotu. U olověných 
to nejspíš bude podobné. Při přebíjení, které u NiCd nevadí a u olova 
asi taky moc né, dochází k srovnání stavu nabití článků a proto baterka 
nepotřebuje balancer. Fungovala i taková příšernost, že fíra na 
lokomotivě, kde je startovací NiCd baterka tuším že 120V, si na 24V 
odbočku připojil ledničku (ruce mu za to přerazit) a ono se to nějak 
ubalancovalo, že mašina startovala a ta baterka v tom vydržela 10-20 
let. Jenže pak mu tam dali olověnou gelovku a nastal problém. Dva 12V 
bloky vybité a ostatní přebité. Dráha funguje tak, že oni vědí, že 
všechno co chce nižší napětí (i tu ledničku) musí napájet z celé baterky 
a přes měnič, ale dokud ty měniče neměli, prý měli výjimku. Takže za půl 
roku byli schopni baterku zlikvidovat.
No a olověné gelovky, protože se tam nepoužívají balancery, se nesměly 
nabíjet v sérii, na každý 12V blok měli mít zvlášť nabíječku. Jenže ty 
nabíječky neměli (nebo jich neměli dost), tak to nabíjeli na stávajících 
nabíječkách a gelovky mají v depech tu nejhorší pověst.
Asi tak - baterka, kam se nedá dolít voda (právě ta gelovka) se nesmí 
nabíjet nad plynovací napětí, protože ta voda z ní pak nenávratně mizí. 
Takže pokud nabíjíte gelovky v sérii a jedna se nabije o něco dřív, 
vyleze na ní dřív napětí tak že začne plynovat, články se srovnají za 
cenu toho, že té baterce zkracujete životnost. Jediné baterky, které lze 
přebíjet, jsou hermetické NiCd. Tam je záporná elektroda předimenzovaná, 
takže kladná se nabije dřív, vzniká na ní kyslík, ale ještě na záporné 
nevzniká vodík. Ten kyslík pak oxiduje zápornou elektrodu a tím jí 
vybíjí, takže v tomhle uzavřeném koloběhu se přebytečná energie mění na 
teplo. Ale záporná elektroda stárnutím ztrácí kapacitu rychleji než 
kladná, takže tam stejně pak začne vznikat vodík, který uteče a baterku 
můžete zahodit.
Anděl

Dne 03.04.2023 v 22:51 Tomáš Mádr napsal(a):
> Ještě když v autech nebyly přechytřelé systémy regulace dobíjení, tak 
> palubní napětí bylo způsobně okolo 13,8 až 14,2 V, v zimě trošku víc. 
> A tímto napětím se baterka nabíjela. Nikoliv proudem. Po nastartování 
> do ní teklo proudu, kolik si vzala a kolik dal alternátor, klidně 
> desítky A, a ten proud postupně klesal.
> Blbé je, že takto se dají nabíjet baterie startovací  kde chceme velký 
> startovací proud, a nikoliv trakční, kde chceme velkou kapacitu.
> Při nabíjení autobaterie používám spínaný zdroj který dá max. 8A 
> nastavený na 14,4V bez jakýchkoliv inteligentích pulzů a podobného.  
> Po připojení si baterka vezme, co zdroj dá. Proud postupně klesá, až 
> za pár dní je to u kvalitní 100Ah baterky okolo 50mA, u méně 
> kvalitních baterií klidně 500mA.
> Baterie které nemají možnost dolití vody se nesmí nabíjet napětím 
> vyšším, než je napětí plynovací, aby nezačaly vařit při rozkladu vody. 
> Většinou je v nich nějaký bezpečnostní tlakový ventil, často jenom 
> membrána, která se trhne. Každopádně dojde ke ztrátě vody a pošlození 
> baterie, pokud není doplněna.
> 14,4V odpovídá palubnímu napětí, takže baterku od auta nemusím 
> odpojovat. Nehrozí, že by se něco poškodilo, protože to odpovídá 
> provoznímu napětí z alternátoru. Zdroj má na výstupu diodu, aby 
> neumřel, pokud by došlo k odpojení přívodu 230V.
> Tomáš OK2MTM
>
> Dne 3. 4. 2023 22:16 napsal uživatel Jan Kuba <honza.kuba na gmail.com>:
>
>     I když bude do baterky téct třeba 20A ( baterie v pořádku) tak tam
>     napětí bude max. 16V - 16,5V
>     Autobaterie se po nabití chová jako "zenerka" prostě to napětí tam
>     nevyleze. Bude vařit, šumět, po garáži smrad , ale nemělo by se
>     nic stát.
>
>     Mám to z praxe, kdy jsem dal na 60Ah autobaterku z agregátu 
>     nabíjení cca 20A  s tím že potřebuju za 2 hodiny aby fungovala.
>     No a důvod toho kvaltu pominul a já  na to zapomněl. Po cca 10
>     hodinách baterie tak teplá, že ten samolepicí štítek na ní se
>     smrsknul na půlku.
>      A napětí něco málo přes 16V.
>     Chvíli jsem v garáži větral, než jsem si dovolil to vypnout.
>     Baterie funguje dodnes , je tomu tak 5-6 let...
>
>     Podle mě je průser, pokud se baterka v autě nějak odpojí a napětí
>     z nabíječe (připojeného do auta jinam než na baterku) vyletí někam
>     nahoru.
>
>      Ideální nabíjet s nějakou nabíječkou, která má omezené napětí
>     např. na 15V.
>     V podstatě na takové dobíjení v autě bez odpojené baterie  je
>     ideální zdroj napětí s omezením proudu. Staniční baterie jsou
>     takhle nabíjené dlouhodobě.
>
>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>     	Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
>
>     po 3. 4. 2023 v 12:39 odesílatel Jaroslav Buchta
>     <jaroslav.buchta na hascomp.cz> napsal:
>
>         Taky to tak delam u vsech aut, nabijecka Lidl nebo ted nejaky
>         Omron asi
>         o neco lepsi.
>         Co je riziko, kdyby se nabijecka nejak brutalne prosvihla, tak
>         to asi
>         muze ohrozit elektroniku auta.
>
>         Dne 03.04.2023 v 11:20 d.petr napsal(a):
>         > iko napsal(a) dne 03. 04. 23 v 9:37:
>         >> Ked uz sme pri nabijani, mozem nabijat baterku zapojenu v
>         aute? Niekedy to tak robim, niekedy nie. Zatial sa nic
>         nestalo. Je to este normalne auto bez smart nabijania veci (H
>         i30).
>         > Nabíjím tak už roky.
>         > Když jsem ji kdysi odpojil, zapomnělo rádio kompletně
>         všechna nastavení (včetně stanic), baterka už stejně nemá ani
>         šroubovací víčka, která jsme dřív při nabíjení otvírali (resp.
>         snad je má, ale přelepená), ... a co by vlastně ta nabíječka
>         měla dělat špatně? Tak nabíječku prostě připíchnu na baterku,
>         zapnu a je to.
>         > P.
>         > _______________________________________________
>         > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>         <http://www.HW.cz>
>         > Hw-list na list.hw.cz
>         > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>         _______________________________________________
>         HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>         Hw-list na list.hw.cz
>         http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230404/4ee3f939/attachment.htm>