Re: [OT] Využití rozpadového tepla k chlazení jaderného reaktoru

[Stanislav Šmejkal]

Možná to bude tím, že v designu se nepočítalo s tím, že si Rusko udělá z 
areálu jaderné elektrárny frontovou linii. Rusko bohužel myšlenkově 
zamrzlo v 19. století a i když dokázali poslat člověka do vesmíru, 
vyrobit atomovou zbraň a vyvinout jadernu elektrárnu, kvalita jejich 
výroby odpovídá základně z doby před 60 lety. Od té doby jdou 
technologicky do háje, Oni, světový výrobce "špičkových zbraní" nakupují 
drony z Íránu, rakety ze Severní Koreje, do zbytku cpou kamery ukradené 
z radarů ve Švédsku. A jak jsem psal, myšlenkově jsou ještě o dalších 
100 let pozadu. Ta země je prostě na odpis, musí padnou na hubu, změnit 
své základní ukotvení a někdy za 30 let se s ní má smysl začít bavit o 
tom, že v té zdi za Pobaltím uděláme malá dvířka.

K vrtání hlavou:
Mě zase vrtá hlavou, jak kohokoliv soudného v listopadu 2022 může 
napadnout myšlenka, že bychom na jakémkoliv strategickém projektu mohli 
spolupracovat s Ruskem. V roce 1941 by se taky nikdo soudný ve Velké 
Británii ani neovážil navrhnout, že by se třeba o vývoj radaru mohli 
podělit s Německem.

Osobně si myslím, že s Ruskem není možné spolupracovat jak z důvodů 
politických a bezpečnostních, tak ani z důvodů obchodních. Oni nemají 
zájem, abychom vybudovali jaderné elektrárny, oni mají zájem o prodej 
plynu a výstavba jaderných elektráren je v rozporu s jejich strategickým 
plánem a zájmem. Proto si myslím, že třeba elektrárnu Paks Maďarsko 
nikdy nedostaví. Proč by to jako Rosatom dělal?

Teď návrat k technice: Ne, havárii v Černobylu nezpůsobil žádný kladný 
teplotní koeficient ani xenonová otrava ani nic technického. Design 
elektrárny prostě počítal s nějakým bezpečnostním postupem a ten nebyl 
částečně z důvodu nechopnosti obsluhy, částečně z důvodu nekompetentního 
vedení elektrárny, částečně z důvodu obecného rozkladu společnosti, 
dodržen. Kdyby se dodržovala elementární pravidla, k něčemu takovému by 
nikdy nedošlo. Prostě technika fungovala přesně tak, jak byla navržená, 
nešlo o první elektrárnu tohoto typu, i v Černobylu šlo o 4. reaktor.

Je tady spousta lidí, kteří se starají o průmyslové systémy. Taky jsem 
to kdysi dělal. Jede se prostě podle nějakých pravidel, i když všichni 
ví, že kdyby se design udělal jinak, bylo by to prakticky bezúdržbové. 
Jenomže není, takže chodíme kolem toho systému po špičkách. Pokud tomu 
obsluha rozumí, vše je v pořádku. Pokud přijde příkaz od vedení, že se 
má udělat něco, co by se dělat nemělo, je na malér zaděláno. Nebo to 
máte ve firmách jinak?

Včera mě pobavilo toto:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-stredni-evropa-slovensky-poslanec-zapojil-kabel-na-vic-nez-tyden-vyradil-cely-parlament-218314

Standa

Dne 3.11.2022 v 13:13 Petr Labaj napsal(a):
> Není tady prosím nějaký jaderník?
> 
> Vrtá mi hlavou, proč se u odstaveného jaderného reaktoru nedá využít 
> zbytkového tepla z probíhajících spontánních jaderných přeměn pro 
> chlazení tohoto reaktoru. Tedy k chlazení sebe sama.
> Po zastavení štěpné reakce je myslím tepelný výkon někde kolem 10% 
> jmenovitého výkonu, pak samozřejmě klesá.
> Těch 10% (ale třeba i 3%) je přece stále poměrně dost energie, aby to 
> mohlo točit turbínou s minimálně zatíženým generátorem, který by vyráběl 
> elektřinu jen pro sebe, pro oběhová čerpadla a chlazení.
> 
> Proč to tak není? Proč se to nepoužívá a musí se ta čerpadla chlazení 
> honit naftovým generátorem?
> Pokud by reaktor dělal energii sám sobě, tak by to pěkně vycházelo. 
> Větší zbytkové teplo - víc energie pro čerpadla a chlazení.
> V čem je nějaký skrytý ďáblík?
> 
> Pokud by to nešlo honit velkou turbínou (která možná potřebuje nějaký 
> minimální průtok), tak proč tam není vedle malá pomocná turbína právě 
> pro takové účely?
> Generátor tam tak jako tak musí být, napojený na dieselový motor. Tak by 
> se v ceně jaderky možná ztratilo tam dát ještě jeden a k němu malou 
> parní turbínu.
> Nebo je té energie příliš málo pro běh těch oběhových čerpadel? To se mi 
> skoro nezdá, při nízkém tepelném výkonu zřejmě ta čerpadla nemusí jet na 
> plný kotel.
> 
> Díky za případné info proč to nejde (když to vypadá tak snadně).
> 
> PL
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list