Re: Hybridní měnič na síť
Standa Palas
stpalas na volny.cz
Středa Červen 22 23:14:10 CEST 2022
No to asi jo. Omlouvám se. Na 7MW panelů by mi nestačila ani zahrada.
Asi se přihlásím do jiný netechnický konference. Tam by si toho ani
nikdo nevšimnul. Nebo bych to mohl brát jako ty hifisti.
Těch 7200kW je P.M.P.O. A možná i víc. Když je bouřka a udeří tak budu
mít P.M.P.O. skoro jako Temelín.
No radši to nebudu přivolávat.
S.P.
Dne 22.6.2022 v 9:09 Jan Kuba napsal(a):
> Nojo, se 7200kW FV už to bude fungovat i za jasné měsíční noci a ten
> přepínač síť-FV nepotřebujete😉
>
> úterý 21. června 2022 Standa Palas <stpalas na volny.cz> napsal(a):
>
> Tak podělil bych se rád ale zatím je to ještě ve výstavbě a nemám
> ještě moc poznatků. Chybí mi balancér tak nemám odvahu to nechat
> nabíjet bez dozoru. Pokud se jedná o vlastní spotřebu Axpertů, tak
> na to si stěžuje víc lidí. Jiné měniče jsou asi úspornější ale
> taky o dost dražší. Mám zatím v provozu jeden měnič 7200kW. To
> utáhne ledničku i indukční desku v pohodě. Já s připojením na síť
> zatím nepočítám. Na vstupu do objektu mám přepínač sítí jedna
> poloha je Eon, druhá slunko. Mám to hodně předimenzovaný a počítám
> s tím, že po většinu roku pojedu čistě na fotovoltaiku. No a když
> dojde šťáva tak rodina bude vědět kde je ta kouzelná páčka. Vstup
> ze sítě do měničů nemám připojený.
> Spousta lidí začíná s panely co mají pár stovek W. Pro začátek.
> Pak zjistí, že sice světla i počítač jim to utáhne ale co třeba
> lednička, varná konvice atd... Tak to postupně rozšiřují po
> kouskách. Tomu jsem se chtěl vyhnout a tak jsem radši rovnou
> ubastlil něco většího. Zatím to vypadá, že jsem dobře udělal.
> Snad jeden poznatek k těm Axpertům: Když svítí tak ventilátory
> hučí jak stíhačka. Mám to ve stodole, tak je mi to jedno ale do
> domu bych to teda nechtěl.
>
> S.P.
>
> Dne 21.6.2022 v 8:37 Nesvacil Jiri napsal(a):
>
> Díky za info.
>
> Můžeš se podělit, jak to je s údaji měniče, neuvažuji gird,
> ale solár přes měnič dává 230V a je zálohován sítí a dále
> zálohován aku. Měnič tedy jede pořád jako chytrá UPS.
>
> V údajích toho měniče Axperty jsem našel 55W vlastní spotřebu
> a 93% účinnost. Ta účinnost je asi v nejlepším bodě a bude
> spíš 80% při jiné zátěži ?
>
> Zvládne přes to jet lednice nebo klimatizace ? Dle údajů se
> zátěží kompresorem se doporučuje 20x větší výkon měniče.
> Neboli tam klimatizaci, lednici, tepelné čerpadlo, atp. přes
> to nezapojím. Nebo pokud zapojím tak se to na chvilku přepne
> na síť při velké zátěži nebo to shoří ?
>
> Pokud v těch měničích je bypass na přepnutí do sítě při velké
> zátěži, jak je to se zařízením za tím ? Jak co vydrží ? Pokud
> to je rychlé přepnutí, tak to TV,PC,... ani nepoznají, protože
> tam je usměrňovač čili jak se vlní síť je skoro jedno, ale
> pokud tam je velká pauza, tak to musí odcházet, ta elektronika
> na to není stavěná.
>
> Jirka
>
>
> Dne 20.06.2022 v 18:29 Standa Palas napsal(a):
>
> Dneska je tendence kvůli snížení ztrát honit všechno na
> hodně vysokým napětí. Jak stringy, tak baterky.
> Ty Axperty jsou oblíbený spíš u bastlířů jako jsem já.
> Dělám si fotovoltaiku sám a neměl jsem odvahu jít do
> baterek s napětím stovek voltů. I kolem těch 300V co mi
> leze z panelů chodím obloukem.
> V profi oblasti se dávno používají jiná napětí. Párkrát
> jsem byl něco dělat v těch velkých polních elektrárnách co
> mají stovky kW. Tam už je většinou přímo trafostanice na
> 22kV. Kabely tlustý jak ruka. Když zasvítí, tak tam
> všechno začne bručet a pískat a jde z toho trochu strach.
> Ale to už není nic pro mě na hraní.
>
> S.P.
>
> Dne 20.6.2022 v 18:06 Petr Labaj napsal(a):
>
> Díky za info.
> Pak by to znamenalo opravdu plnohodnotný měnič.
> Ale je to trochu jiný případ než ty hybridní měniče, o
> kterých jsem psal.
> Tam je většinou požadováno napětí baterek vyšší.
> Třeba Sunways 180-750V, Solax 180-650V (recommended 400V).
>
> Mně tyhle měniče připadají jako takové trochu dražší Lego.
> Všecko to má +- podobné parametry a možnosti.
> K tomu batteryboxy taky víceméně unifikované.
> Takže prostě skládačka z víceméně standardizovaných
> komponent.
> Což je asi správně. Jen tak to může celkem rychle a
> relativně levně
> dosáhnout většího rozšíření.
>
> PL
>
> *********************
>
> Dne 20.6.2022 v 17:20 Standa Palas napsal(a):
>
> Dobrý den
>
> Tak já mám teď krátce Axperta a ten je dělanej na
> napětí baterek 48V plus mínus nějaký volty. Má dva
> stringy s max napětím 450V. Myslím, že na poměru
> napětí baterek a stringu nezáleží. Na vodičích
> stringu může být síťové napětí proti zemi, na
> baterkách nic není. To jsem měřil a nic tam nebylo
> ani mne to nekoplo.
>
> S.P.
>
> Dne 20.6.2022 v 15:53 Petr Labaj napsal(a):
>
> Včera jsem trochu (teda spíš trochu víc)
> brouzdal po síti.
> Nevím, jestli to rozškatulkování do nějaký
> "generací", jak ho popisoval pan Lukeš, tak
> úplně sedí.
>
> Jestli to správně chápu, tak dneska je trend
> všechny nové domovní měniče dělat podle
> jednoho kopyta. Tak, jak je dělaný i ten
> odkazovaný měnič.
> Tedy beztransformátorový hybrid s možností
> připojit (většinou) 2 stringy a připojit
> baterky. Dva výstupy, jeden který jede jen
> když je k dispozici vnější síť, a druhý, který
> jede jako UPS i bez gridu.
> Napětí stringů někde od 200V výš, a to až do
> dost vysokých hodnot, třeba do 800V.
>
> U 3f verzí povolují nějakou větší nebo menší
> asymetrii. Některé třeba jen 1/3 celkového
> výkonu (tj. jedna fáze může jet na svůj plný
> výkon, ostatní nic), některé dokonce umožňují
> dát v jedné fázi až 50% celkového výkonu měniče.
>
> Většinou se dají nastavit scénáře jak má celá
> sestava fungovat.
> Takže např. tak, že výkon ze solárů jde
> primárně na zátěž domu, zbytek do baterky,
> pokud ještě něco zbude tak do sítě.
> S tím, že se dá omezit, kolik může odcházet do
> sítě (včetně možnosti nastavit nulu).
>
> Battery boxy se pak prodávají jako vnitřně
> modulární. Překvapilo mě, že u těch
> batteryboxů mají všechny parametry (kapacitu,
> rozměry, váhu), ale ne napětí.
> Je to tak, že se ten box dá někde vevnitř
> naswitchovat v různých serioparalelních
> konfiguracích, takže má může mít napětí třeba
> mezi 96 a 600V.
> Jinak obecně tyhle batteryboxy jdou s napětím
> dost vysoko. Takže žádné dřívější 24V nebo
> 48V. Pořádné stovky voltů.
>
> V čem mám zatím nejasno je, jak musí nebo
> nemusí korespondovat napětí baterek s napětím
> stringů.
> Jestli je tam vevnitř plnohodnotný obousměrný
> měnič jenom pro baterky, kdy pak příliš
> nezáleží na poměru napětí baterek a stringů.
> Nebo jestli tam musí být nějaká relace.
>
> PL
>
> **********************
>
> Dne 20.6.2022 v 9:36 Vláďa Anděl napsal(a):
>
> Teď nevím, jestli tomu dobře rozumím. Ale
> u těch novějších generací měničů to co
> beru ze sítě, mi nejde přímo, ale přes
> trafo? Jakou to pak může mít účinnost a
> vlastní spotřebu? To bych tak odhadnul, že
> ta první generace sice občas udělá malé
> přetoky, ale pokud si chci vyřídit
> povolení na přetoky a využívat virtuální
> baterii, tak vlastně přetoky nemusím řešit
> a účinnost toho, co mi jde ze sítě, by
> měla být z principu 100% při jednodušším
> uspořádání měniče, takže by to mělo být
> levnější?
>
> Uvažuju o FVE a právě mě zajímá ta
> virtuální baterie - přes léto mi soláry
> dokážou udělat energii pro TČ na zimu.
> Nechci dávat měnič do předsíně, kde je
> hlavní rozvaděč. Slyšel jsem, že prý ty
> měniče pískají. Rád bych ho umístil do
> dílny, kam mám 3f přívod, ale kdybych
> nemusel hlavní přívod tahat tam a zpátky.
> Proudová trafa v hlavním rozvaděči by byla
> v pohodě.
>
> Anděl
>
> Dne 20.06.2022 v 0:22 Jaroslav Lukeš
> napsal(a):
>
> Tuten hybrid měnič má právě funkci
> grid.tie, má tam měřící proudová trafa
> připojené po sériové sběrnici (takže
> pomalé a malé přetoky budou).
>
> Nestudoval jsem návod, ale vypadá to
> že je to ta první úplně blbá generace.
> Prostě to vyrábí do přívodních drátů a
> když je toho moc, tak se měnič na ten
> kousek sinusovky odpojí. Pozná se
> podle nutnosti externích proudových
> traf, aby nebyly přetoky.
>
> Další generace je s velkým trafem, kam
> se to krmí ze solárů, baterek i sítě
> do výstupu a do sítě nejde nic - anebo
> taky všechno, nebo omezené podle
> proudových traf, podle toho co si
> zvolíte a jak to máte zapojené.
>
> Další generace je vysokofrekvenční bez
> těžkého trafa ale jinak se to chová
> stejně, o moc lehčí to ale taky není,
> ale je tam míň mědi. Kačka v nákladech
> výroby je pak třeba i stovka na pultě.
>
> Funguje to tak, že FVE dodá šťávu do
> trafa, když nemá sílu pokračovat, dají
> ji baterky (nebo taky ne a jde to i do
> nich) a když už ani ty, tak síť. Je to
> jenom o časové sekvenci energie v
> průběhu půlperiody sinusovky do toho
> trafa.
>
> Další generace je samostatné měniče na
> všechno a s interní DC sběrnicí -
> takové lego, dá se to udělat i velké.
>
> Velké v poli ale fungují tak, že
> střídají rovnou to co leze ze solárů a
> trafo je mnohatunové 22kV až na
> výstupu. Nebo taky mají tisíce malých
> měničů ale to velké trafo je tam taky.
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>
>
>
> --
> Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
> https://www.avast.com/antivirus <https://www.avast.com/antivirus>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220622/f8e667ce/attachment.htm>
Další informace o konferenci Hw-list