Re: Hybridní měnič na síť

Středa Červen 22 09:09:54 CEST 2022

Nojo, se 7200kW FV už to bude fungovat i za jasné měsíční noci a ten
přepínač síť-FV nepotřebujete😉

úterý 21. června 2022 Standa Palas <stpalas na volny.cz> napsal(a):

> Tak podělil bych se rád ale zatím je to ještě ve výstavbě a nemám ještě
> moc poznatků. Chybí mi balancér tak nemám odvahu to nechat nabíjet bez
> dozoru. Pokud se jedná o vlastní spotřebu Axpertů, tak na to si stěžuje víc
> lidí. Jiné měniče jsou  asi úspornější ale taky o dost dražší. Mám zatím v
> provozu jeden měnič 7200kW. To utáhne ledničku i indukční desku v pohodě.
> Já s připojením na síť zatím nepočítám. Na vstupu do objektu mám přepínač
> sítí jedna poloha je Eon, druhá slunko. Mám to hodně předimenzovaný a
> počítám s tím, že po většinu roku pojedu čistě na fotovoltaiku. No a když
> dojde šťáva tak rodina bude vědět kde je ta kouzelná páčka.  Vstup ze sítě
> do měničů nemám připojený.
> Spousta lidí začíná s panely co mají pár stovek W. Pro začátek. Pak
> zjistí, že sice světla i počítač jim to utáhne ale co třeba lednička, varná
> konvice atd... Tak to postupně rozšiřují po kouskách. Tomu jsem se chtěl
> vyhnout a tak jsem radši rovnou ubastlil něco většího. Zatím to vypadá, že
> jsem dobře udělal.
> Snad jeden poznatek k těm Axpertům: Když svítí tak ventilátory hučí jak
> stíhačka. Mám to ve stodole, tak je mi to jedno ale do domu bych to teda
> nechtěl.
>
> S.P.
>
> Dne 21.6.2022 v 8:37 Nesvacil Jiri napsal(a):
>
>> Díky za info.
>>
>> Můžeš se podělit, jak to je s údaji měniče, neuvažuji gird, ale solár
>> přes měnič dává 230V a je zálohován sítí a dále zálohován aku. Měnič tedy
>> jede pořád jako chytrá UPS.
>>
>> V údajích toho měniče Axperty jsem našel 55W vlastní spotřebu a 93%
>> účinnost. Ta účinnost je asi v nejlepším bodě a bude spíš 80% při jiné
>> zátěži ?
>>
>> Zvládne přes to jet lednice nebo klimatizace ? Dle údajů se zátěží
>> kompresorem se doporučuje 20x větší výkon měniče. Neboli tam klimatizaci,
>> lednici, tepelné čerpadlo, atp. přes to nezapojím. Nebo pokud zapojím tak
>> se to na chvilku přepne na síť při velké zátěži nebo to shoří ?
>>
>> Pokud v těch měničích je bypass na přepnutí do sítě při velké zátěži, jak
>> je to se zařízením za tím ? Jak co vydrží ? Pokud to je rychlé přepnutí,
>> tak to TV,PC,... ani nepoznají, protože tam je usměrňovač čili jak se vlní
>> síť je skoro jedno, ale pokud tam je velká pauza, tak to musí odcházet, ta
>> elektronika na to není stavěná.
>>
>> Jirka
>>
>>
>> Dne 20.06.2022 v 18:29 Standa Palas napsal(a):
>>
>>> Dneska je tendence kvůli snížení ztrát honit všechno na hodně vysokým
>>> napětí. Jak stringy, tak baterky.
>>> Ty Axperty jsou oblíbený spíš u bastlířů jako jsem já.
>>> Dělám si fotovoltaiku sám a neměl jsem odvahu jít do baterek s napětím
>>> stovek voltů. I kolem těch 300V co mi leze z panelů chodím obloukem.
>>> V profi oblasti se dávno používají jiná napětí.  Párkrát jsem byl něco
>>> dělat v těch velkých polních elektrárnách co mají stovky kW. Tam už je
>>> většinou přímo trafostanice na 22kV. Kabely tlustý jak ruka. Když zasvítí,
>>> tak tam všechno začne bručet a pískat a jde z toho trochu strach.
>>> Ale to už není nic pro mě na hraní.
>>>
>>> S.P.
>>>
>>> Dne 20.6.2022 v 18:06 Petr Labaj napsal(a):
>>>
>>>> Díky za info.
>>>> Pak by to znamenalo opravdu plnohodnotný měnič.
>>>> Ale je to trochu jiný případ než ty hybridní měniče, o kterých jsem
>>>> psal.
>>>> Tam je většinou požadováno napětí baterek vyšší.
>>>> Třeba Sunways 180-750V, Solax 180-650V (recommended 400V).
>>>>
>>>> Mně tyhle měniče připadají jako takové trochu dražší Lego.
>>>> Všecko to má +- podobné parametry a možnosti.
>>>> K tomu batteryboxy taky víceméně unifikované.
>>>> Takže prostě skládačka z víceméně standardizovaných komponent.
>>>> Což je asi správně. Jen tak to může celkem rychle a relativně levně
>>>> dosáhnout většího rozšíření.
>>>>
>>>> PL
>>>>
>>>> *********************
>>>>
>>>> Dne 20.6.2022 v 17:20 Standa Palas napsal(a):
>>>>
>>>>> Dobrý den
>>>>>
>>>>> Tak já mám teď krátce Axperta a ten je dělanej na napětí baterek 48V
>>>>> plus mínus nějaký volty. Má dva stringy s max napětím 450V. Myslím, že na
>>>>> poměru napětí baterek a stringu nezáleží. Na vodičích stringu může být
>>>>> síťové napětí proti zemi, na baterkách nic není. To jsem měřil a nic tam
>>>>> nebylo ani mne to nekoplo.
>>>>>
>>>>> S.P.
>>>>>
>>>>> Dne 20.6.2022 v 15:53 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>
>>>>>> Včera jsem trochu (teda spíš trochu víc) brouzdal po síti.
>>>>>> Nevím, jestli to rozškatulkování do nějaký "generací", jak ho
>>>>>> popisoval pan Lukeš, tak úplně sedí.
>>>>>>
>>>>>> Jestli to správně chápu, tak dneska je trend všechny nové domovní
>>>>>> měniče dělat podle jednoho kopyta. Tak, jak je dělaný i ten odkazovaný
>>>>>> měnič.
>>>>>> Tedy beztransformátorový hybrid s možností připojit (většinou) 2
>>>>>> stringy a připojit baterky. Dva výstupy, jeden který jede jen když je k
>>>>>> dispozici vnější síť, a druhý, který jede jako UPS i bez gridu.
>>>>>> Napětí stringů někde od 200V výš, a to až do dost vysokých hodnot,
>>>>>> třeba do 800V.
>>>>>>
>>>>>> U 3f verzí povolují nějakou větší nebo menší asymetrii. Některé třeba
>>>>>> jen 1/3 celkového výkonu (tj. jedna fáze může jet na svůj plný výkon,
>>>>>> ostatní nic), některé dokonce umožňují dát v jedné fázi až 50% celkového
>>>>>> výkonu měniče.
>>>>>>
>>>>>> Většinou se dají nastavit scénáře jak má celá sestava fungovat.
>>>>>> Takže např. tak, že výkon ze solárů jde primárně na zátěž domu,
>>>>>> zbytek do baterky, pokud ještě něco zbude tak do sítě.
>>>>>> S tím, že se dá omezit, kolik může odcházet do sítě (včetně možnosti
>>>>>> nastavit nulu).
>>>>>>
>>>>>> Battery boxy se pak prodávají jako vnitřně modulární. Překvapilo mě,
>>>>>> že u těch batteryboxů mají všechny parametry (kapacitu, rozměry, váhu), ale
>>>>>> ne napětí.
>>>>>> Je to tak, že se ten box dá někde vevnitř naswitchovat v různých
>>>>>> serioparalelních konfiguracích, takže má může mít napětí třeba mezi 96 a
>>>>>> 600V.
>>>>>> Jinak obecně tyhle batteryboxy jdou s napětím dost vysoko. Takže
>>>>>> žádné dřívější 24V nebo 48V. Pořádné stovky voltů.
>>>>>>
>>>>>> V čem mám zatím nejasno je, jak musí nebo nemusí korespondovat napětí
>>>>>> baterek s napětím stringů.
>>>>>> Jestli je tam vevnitř plnohodnotný obousměrný měnič jenom pro
>>>>>> baterky, kdy pak příliš nezáleží na poměru napětí baterek a stringů. Nebo
>>>>>> jestli tam musí být nějaká relace.
>>>>>>
>>>>>> PL
>>>>>>
>>>>>> **********************
>>>>>>
>>>>>> Dne 20.6.2022 v 9:36 Vláďa Anděl napsal(a):
>>>>>>
>>>>>>> Teď nevím, jestli tomu dobře rozumím. Ale u těch novějších generací
>>>>>>> měničů to co beru ze sítě, mi nejde přímo, ale přes trafo? Jakou to pak
>>>>>>> může mít účinnost a vlastní spotřebu? To bych tak odhadnul, že ta první
>>>>>>> generace sice občas udělá malé přetoky, ale pokud si chci vyřídit povolení
>>>>>>> na přetoky a využívat virtuální baterii, tak vlastně přetoky nemusím řešit
>>>>>>> a účinnost toho, co mi jde ze sítě, by měla být z principu 100% při
>>>>>>> jednodušším uspořádání měniče, takže by to mělo být levnější?
>>>>>>>
>>>>>>> Uvažuju o FVE a právě mě zajímá ta virtuální baterie - přes léto mi
>>>>>>> soláry dokážou udělat energii pro TČ na zimu. Nechci dávat měnič do
>>>>>>> předsíně, kde je hlavní rozvaděč. Slyšel jsem, že prý ty měniče pískají.
>>>>>>> Rád bych ho umístil do dílny, kam mám 3f přívod, ale kdybych nemusel hlavní
>>>>>>> přívod tahat tam a zpátky. Proudová trafa v hlavním rozvaděči by byla v
>>>>>>> pohodě.
>>>>>>>
>>>>>>> Anděl
>>>>>>>
>>>>>>> Dne 20.06.2022 v 0:22 Jaroslav Lukeš napsal(a):
>>>>>>>
>>>>>>>> Tuten hybrid měnič má právě funkci grid.tie, má tam měřící proudová
>>>>>>>> trafa připojené po sériové sběrnici (takže pomalé a malé přetoky budou).
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nestudoval jsem návod, ale vypadá to že je to ta první úplně blbá
>>>>>>>> generace. Prostě to vyrábí do přívodních drátů a když je toho moc, tak se
>>>>>>>> měnič na ten kousek sinusovky odpojí. Pozná se podle nutnosti externích
>>>>>>>> proudových traf, aby nebyly přetoky.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Další generace je s velkým trafem, kam se to krmí ze solárů,
>>>>>>>> baterek i sítě do výstupu a do sítě nejde nic - anebo taky všechno, nebo
>>>>>>>> omezené podle proudových traf, podle toho co si zvolíte a jak to máte
>>>>>>>> zapojené.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Další generace je vysokofrekvenční bez těžkého trafa ale jinak se
>>>>>>>> to chová stejně, o moc lehčí to ale taky není, ale je tam míň mědi. Kačka v
>>>>>>>> nákladech výroby je pak třeba i stovka na pultě.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Funguje to tak, že FVE dodá šťávu do trafa, když nemá sílu
>>>>>>>> pokračovat, dají ji baterky (nebo taky ne a jde to i do nich) a když už ani
>>>>>>>> ty, tak síť. Je to jenom o časové sekvenci energie v průběhu půlperiody
>>>>>>>> sinusovky do toho trafa.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Další generace je samostatné měniče na všechno a s interní DC
>>>>>>>> sběrnicí - takové lego, dá se to udělat i velké.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Velké v poli ale fungují tak, že střídají rovnou to co leze ze
>>>>>>>> solárů a trafo je mnohatunové 22kV až na výstupu. Nebo taky mají tisíce
>>>>>>>> malých měničů ale to velké trafo je tam taky.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
>
> --
> Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
> https://www.avast.com/antivirus
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220622/51517435/attachment.htm>