Re: Hybridní měnič na síť
Standa Palas
stpalas na volny.cz
Pondělí Červen 20 19:21:53 CEST 2022
Ne. S 230V dělám denně a ránu jsem chytil už mockrát.
Nemám ani tak strach z toho, že bych dostal ránu ale spíš z problémů s
DC napětím. Musíte na to mít speciální jističe, nebo pojistky a rádo to
chytá oblouk.
Navíc to ještě nemám dost zažitý a mám k tomu respekt.Když jsem začínal
před 30 lety, tak jsem taky měl k 230V větší respekt než dnes.
Každý kdo dělá kolem fotovoltaiky Vám potvrdí, že z hlediska svodů,
poruchovosti a spínání je DC napětí mnohem problematičtější než AC.
S.P.
Dne 20.6.2022 v 19:00 Jan Kuba napsal(a):
> A ololo 230V strach nemáte? 🤔 Krátkodobé účinky střídavého napětí
> jsou pro lidský organismus horší než SŠ.
>
> pondělí 20. června 2022 Standa Palas <stpalas na volny.cz> napsal(a):
> I kolem těch 300V co mi leze z panelů chodím obloukem.
>
> V profi oblasti se dávno používají jiná napětí.
>
> S.P.
>
> Dne 20.6.2022 v 18:06 Petr Labaj napsal(a):
>
> Díky za info.
> Pak by to znamenalo opravdu plnohodnotný měnič.
> Ale je to trochu jiný případ než ty hybridní měniče, o kterých
> jsem psal.
> Tam je většinou požadováno napětí baterek vyšší.
> Třeba Sunways 180-750V, Solax 180-650V (recommended 400V).
>
> Mně tyhle měniče připadají jako takové trochu dražší Lego.
> Všecko to má +- podobné parametry a možnosti.
> K tomu batteryboxy taky víceméně unifikované.
> Takže prostě skládačka z víceméně standardizovaných komponent.
> Což je asi správně. Jen tak to může celkem rychle a relativně
> levně
> dosáhnout většího rozšíření.
>
> PL
>
> *********************
>
> Dne 20.6.2022 v 17:20 Standa Palas napsal(a):
>
> Dobrý den
>
> Tak já mám teď krátce Axperta a ten je dělanej na napětí
> baterek 48V plus mínus nějaký volty. Má dva stringy s max
> napětím 450V. Myslím, že na poměru napětí baterek a
> stringu nezáleží. Na vodičích stringu může být síťové
> napětí proti zemi, na baterkách nic není. To jsem měřil a
> nic tam nebylo ani mne to nekoplo.
>
> S.P.
>
> Dne 20.6.2022 v 15:53 Petr Labaj napsal(a):
>
> Včera jsem trochu (teda spíš trochu víc) brouzdal po síti.
> Nevím, jestli to rozškatulkování do nějaký "generací",
> jak ho popisoval pan Lukeš, tak úplně sedí.
>
> Jestli to správně chápu, tak dneska je trend všechny
> nové domovní měniče dělat podle jednoho kopyta. Tak,
> jak je dělaný i ten odkazovaný měnič.
> Tedy beztransformátorový hybrid s možností připojit
> (většinou) 2 stringy a připojit baterky. Dva výstupy,
> jeden který jede jen když je k dispozici vnější síť, a
> druhý, který jede jako UPS i bez gridu.
> Napětí stringů někde od 200V výš, a to až do dost
> vysokých hodnot, třeba do 800V.
>
> U 3f verzí povolují nějakou větší nebo menší
> asymetrii. Některé třeba jen 1/3 celkového výkonu (tj.
> jedna fáze může jet na svůj plný výkon, ostatní nic),
> některé dokonce umožňují dát v jedné fázi až 50%
> celkového výkonu měniče.
>
> Většinou se dají nastavit scénáře jak má celá sestava
> fungovat.
> Takže např. tak, že výkon ze solárů jde primárně na
> zátěž domu, zbytek do baterky, pokud ještě něco zbude
> tak do sítě.
> S tím, že se dá omezit, kolik může odcházet do sítě
> (včetně možnosti nastavit nulu).
>
> Battery boxy se pak prodávají jako vnitřně modulární.
> Překvapilo mě, že u těch batteryboxů mají všechny
> parametry (kapacitu, rozměry, váhu), ale ne napětí.
> Je to tak, že se ten box dá někde vevnitř naswitchovat
> v různých serioparalelních konfiguracích, takže má
> může mít napětí třeba mezi 96 a 600V.
> Jinak obecně tyhle batteryboxy jdou s napětím dost
> vysoko. Takže žádné dřívější 24V nebo 48V. Pořádné
> stovky voltů.
>
> V čem mám zatím nejasno je, jak musí nebo nemusí
> korespondovat napětí baterek s napětím stringů.
> Jestli je tam vevnitř plnohodnotný obousměrný měnič
> jenom pro baterky, kdy pak příliš nezáleží na poměru
> napětí baterek a stringů. Nebo jestli tam musí být
> nějaká relace.
>
> PL
>
> **********************
>
> Dne 20.6.2022 v 9:36 Vláďa Anděl napsal(a):
>
> Teď nevím, jestli tomu dobře rozumím. Ale u těch
> novějších generací měničů to co beru ze sítě, mi
> nejde přímo, ale přes trafo? Jakou to pak může mít
> účinnost a vlastní spotřebu? To bych tak odhadnul,
> že ta první generace sice občas udělá malé
> přetoky, ale pokud si chci vyřídit povolení na
> přetoky a využívat virtuální baterii, tak vlastně
> přetoky nemusím řešit a účinnost toho, co mi jde
> ze sítě, by měla být z principu 100% při
> jednodušším uspořádání měniče, takže by to mělo
> být levnější?
>
> Uvažuju o FVE a právě mě zajímá ta virtuální
> baterie - přes léto mi soláry dokážou udělat
> energii pro TČ na zimu. Nechci dávat měnič do
> předsíně, kde je hlavní rozvaděč. Slyšel jsem, že
> prý ty měniče pískají. Rád bych ho umístil do
> dílny, kam mám 3f přívod, ale kdybych nemusel
> hlavní přívod tahat tam a zpátky. Proudová trafa v
> hlavním rozvaděči by byla v pohodě.
>
> Anděl
>
> Dne 20.06.2022 v 0:22 Jaroslav Lukeš napsal(a):
>
> Tuten hybrid měnič má právě funkci grid.tie,
> má tam měřící proudová trafa připojené po
> sériové sběrnici (takže pomalé a malé přetoky
> budou).
>
> Nestudoval jsem návod, ale vypadá to že je to
> ta první úplně blbá generace. Prostě to vyrábí
> do přívodních drátů a když je toho moc, tak se
> měnič na ten kousek sinusovky odpojí. Pozná se
> podle nutnosti externích proudových traf, aby
> nebyly přetoky.
>
> Další generace je s velkým trafem, kam se to
> krmí ze solárů, baterek i sítě do výstupu a do
> sítě nejde nic - anebo taky všechno, nebo
> omezené podle proudových traf, podle toho co
> si zvolíte a jak to máte zapojené.
>
> Další generace je vysokofrekvenční bez těžkého
> trafa ale jinak se to chová stejně, o moc
> lehčí to ale taky není, ale je tam míň mědi.
> Kačka v nákladech výroby je pak třeba i stovka
> na pultě.
>
> Funguje to tak, že FVE dodá šťávu do trafa,
> když nemá sílu pokračovat, dají ji baterky
> (nebo taky ne a jde to i do nich) a když už
> ani ty, tak síť. Je to jenom o časové sekvenci
> energie v průběhu půlperiody sinusovky do toho
> trafa.
>
> Další generace je samostatné měniče na všechno
> a s interní DC sběrnicí - takové lego, dá se
> to udělat i velké.
>
> Velké v poli ale fungují tak, že střídají
> rovnou to co leze ze solárů a trafo je
> mnohatunové 22kV až na výstupu. Nebo taky mají
> tisíce malých měničů ale to velké trafo je tam
> taky.
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>
>
>
> --
> Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
> https://www.avast.com/antivirus <https://www.avast.com/antivirus>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220620/09c20192/attachment.htm>
Další informace o konferenci Hw-list