Re: Můstek chcípá

Pavel Hudeček edizon na seznam.cz
Čtvrtek Leden 20 14:04:29 CET 2022


Ta tabulka v tom DS je zajímavá, že:


a) vypadá, jakože se opravdu k můstkům na vyšší U nesmí dát větší C

b) reálně se taková právnická interpretace zdá zcela nesmyslná. Znamenala 
by, že na výrobu zdroje 6 V/1 A nemůžu použít můstky na vyšší napětí, 
protože požadované hraniční R a C je činí pro malá U nepoužitelnými.

Vzhledem k velké podobnosti vlastností s můstkem ze 4 ks 1N400X by to 
znamenalo, že 4007 vůbec nelze používat do malých zdrojů s proudem kolem 1 
A:-)




Ale je to vlastně jedno. Jak je vidět už z prvního příspěvku a bylo xkrát 
opakováno, v zařízení jsou můstky dva a u prvního je jen 10µ, trafo má odpor
drátu stovky ohm. Odcházejí oba s cca stejnou pravděpodobností.





Ta knížka vypadá zajímavě, zkusím se po ní poohlédnout. Určitě se bude 
hodit, i když pochybuji, že pro diskutovaný případ. Mimochodem, zařízení je 
řádně certifikováno.




LC efekty, no to je trochu zajímavější, ale každý kdo někdy zkoušel 
plechovým trafem přenášet vyšší frekvence, ví, že činitel jakosti pro f 
výrazně nad 50 Hz poleze k 0.




No a pořád zůstává to hlavní: I kdyby dejme tomu existoval mechanizmus, 
který v dané konfiguraci selektivně elektricky zničí jeden náhodně vybraný 
usměrňovač a nic jiného, pořád tam vzhledem k výkonu trafa a velikosti C 
chybí mechanizmus, který do toho můstku s menším C udělá velkou díru.




PH

---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Waclawek <konfera na efton.sk>
"[preposielam]

Ahoj,

ja som tomu datasheetu rozumel trochu inak a to tak, ze typova
struktura s oznacenim B250C moze mat max. 400uF. Teda otazka je ci to
nahodou nie je celkova zatazovacia kapacita za usmernovacom ako to
naznacuje nemecky nazov, alebo co je to admissible load capacitance,
ako to oznacuje anglicky nazov... Ja som cely cas narazal na tych
400uF, ty tam mas 2200uF. Ako moje oblubene je to, ze univerzalka
alebo bezkontaktne pole. A nasledny experiment. Dalej by som rad
podotkol, ze aj Ty si uznal, ze v rozvodnej sieti su spicky 2,5kV a
teda odvolavat sa na 600V DC alebo 250Vrms nemusi byt dostatocne
odolne, plati pre strukturu B250C. No a posledna vec je to sekundarne
vinutie. To ma niekolko tisic zavitov dratu o nejakom priemere, takze
ja si myslim, ze ked si poviem ze to je realna zataz R+jL, tak moja
predstava nebude nekorektna a otazkou ostane co na to povie ta zlozka
jL. A ta zavisi od magnetickeho pola v okoli a zmeny prudu v obvode...
Takze este aj ten Tvoj mcu, o ktorom si pomlcal, bude mat nejake
slovo. A to nehovorim o scitavani fazovo posunutych kvazisinusoviek na
tom trafaku. Takze ja by som fakt ostal pri tom, ze ked je v
datasheete pri B250C 400uF, tak viac by som tam nedaval.

Inak je zabavne, ze si cakal, ze v konfere Ti niekto napise o puzdreni
suciastok... Myslim, ze pani, ktori to robili v Tesle su dnes uz
spolahlivo na dochodku a smeju sa na nas, aki sme amateri. Teda pokial
citaju hw-list.

p.s.: Este by som rad urobil reklamu panom z juhoceskej unverzity,
ktori napisali knizku "EMC vykonovych elektronickych systemu", ktoru
by som rad doporucil. Tam je toho o zdrojoch napisane trochu viac. Ako
pokial chce clovek "zamierit na hlbinu", tak musi analyzovat vsetko,
vsetky detaily.

A.

>>>

Děkuji, ten DS je moc pěknej, podrobnější než jsem před tím našel.
Např. tam řeší, že pro odporovou zátěž můžou všechny verze dávat trvale
průměrně 2 A, s kondenzátorem jen 1,6.
Pak pro všechny verze takové běžné věci, jako Ifrm 10A a Ifsm 50 A pro
půlsinusovku, graf Forward characteristics.
Předmětný můstek je z diod na 600 V a výrobce garantuje použitelnost na
usměrňování 250 Vrms.

Aby člověk nemusel pracně počítat s Ifrm a zajistit jeho nepřekračování
při živení filtračního C, výrobce udělal pár kombinací R a C pro různá
napětí a těch 1,6 A z výstupu. Takže když chci usměrňovat 250 V, musím
použít nejen správný můstek (ne třeba 40voltový), ale i kondík max. 400µ
a zajistit odpor zdroje min 12 ohmů. Dobré vědět, když chcete postavit
320W spínaný zdroj se vstupem 200-250 V.
Když ale chci postavit zdroj se vstupem 20-40 Vef o příkonu 32 W, stačí
libovolný z uvedených můstků, C může být do 3,1 mF a R od 1R6.
Nebo se mýlím a do toho zdroje nesmím dát jiný než 40V můstek?
Mýlím se, i když všechny verze mají stejnou Forward characteristic a
stejný Ifrm?

Co jsem čekal?
Nějaké vtipné detaily o výrobě, třeba jak by se tam dostalo něco, co by
pak dokázalo rozpuknout pouzdro, když elektricky není k dispozici výkon
ani energie k takovému efektu.
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220120/f09eb6e0/attachment.htm>


Další informace o konferenci Hw-list