Re: Můstek chcípá
Jiří Nesvačil
nesvacil na posys.eu
Pondělí Leden 17 10:36:09 CET 2022
Zdravím,
jasně pulsní napětí/proudy jsou taková černá skříňka. A že by s tím
výrobce moc nepočítal, nebyl by první... nebo mu to prošlo, ale reál je
jiný.
Zkuste googla na transient current / voltage diode rectifier ...
Začnete od bodu kolik napětí/proudu to trafo dá. Po jakou dobu tj. jak
rychle sepne ta pojistka zkratu. Nicméně po tu dobu ty součástky jedou
mimo nominální hodnoty. Po tu dobu možná ty součástky mohou uhelnatět.
Jirka
Dne 17.01.2022 v 10:22 Pavel Poucha napsal(a):
> Zdravím,
>
> a není to trafo japonské? Četl jsem, že japonská trafa dávají větší
> proud než zkratový a japonské kalkulačky už umí dělit nulou.
>
> S pozdravem
> ing. Pavel Poucha
> jednatel
> pavel.poucha na papouch.com
> Tel. +420 777 232 485
>
> Papouch s.r.o. - vývoj
> Papouch store s.r.o. - obchod
> Papouch production s.r.o. - výroba
>
> Máte-li chuť, navštivte naše stránky http://www.papouch.com/
>
>
> po 17. 1. 2022 v 10:09 odesílatel Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal:
>
> Tak ještě jednou, asi po padesátý:
> *Trafo má zkratový proud něco přes 60 mA*
>
> PH
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Jiří Nesvačil <nesvacil na posys.eu>
>
> Zdravím,
>
> to nemáte pravdu. Jdou Vám tam pulsní proudy řádově větší než
> máte diody. Nabíjí se tam přece v obou usměrňovačích
> kondenzátory. Je otázkou kolik těch pulsů tam jde a jak jsou
> velké. Podívejte se na nějaký research jak se postupně ničí
> součástky pulsy či mimo hranice hodnoty ... .
>
> To, že se zdá, že by to mohlo být vše ok v normálních
> hodnotách neznamená, že ty pulsy tam nejsou. Je tedy otázka,
> jak je na tom síťové napětí, kolik a jaké pulsy vydrží nové
> diody, zda se nezměnily i ty kondenzátory např. tam někdo
> nedal low ESR, atp. .
>
> Rozhodně tam jsou větší pulsní proudy než nominál těch diod. A
> i když se zdá, že to mohou vydržet, tak evidentně nemusí.
>
> Jirka
>
>
> Dne 14.01.2022 v 19:52 Pavel Kadečka napsal(a):
>
> Prostě velká záhada, když trafo nedodá výkon, který by ten
> můstek zničil i kdyby za ním byl zkrat?
>
> P.K.
>
> Dne pá 14. 1. 2022 19:13 uživatel Pavel Hudeček
> <edizon na seznam.cz> napsal:
>
> Vlastně ani s MPPT nemá šanci na destrukci:
> trafo je něco jako:
> https://www.gme.cz/data/attachments/dsh.610-761.1.pdf
> BV 202 0158
> takže při Umax 30,8 V, Un 2x9=18 a In 28 mA vychází Ri
> 457 ohm
> takže MPP bude 15,4 V * 33,7 mA = 518 mW
> (tam použitý trafo má In 32 mA, ale to je skoro to samý)
> Jenže ten můstek má 1 A a Uf tak 1,5 V min, takže 1,5
> W pouzdro musí
> zvládat.
>
> Teoreticky by se ten dolní moh prorazit a destrovat až
> energií z C1,
> jenže prý někdy odejde dolní a někdy horní a u něj je
> jen 10µ.
>
> Ty můstky si prostě sebevražednou energii musej
> přinést zabalenou už z
> výroby:-)
>
> PH
>
> Dne 14.01.2022 v 18:26 Pavel Hudeček napsal(a):
> > Takže se jako těm diodám najednou natolik zvýší
> závěrrný proud, že se
> > jím upečou, no to by dávalo smysl. Teda musí to bejt
> dostatečně ryché,
> > aby na desce pod tím nebyly stopy delšího
> přehřívání. Prostě všechno
> > prý vypadá jak nové, jen je jeden z můstků nafouklej
> a prasklej:-)
> > Ale muselo by se to nejspíš chovat jak MPPT, aby to
> z toho trafa ten
> > pečíccí výkon vůbec dostalo:-)
> >
> > Kdyby uvnitř byly 4148, tak by to fungovalo v pohodě:-)
> >
> > První co mě napadlo, bylo, že by to byla vadná
> série, kde třeba na
> > čipech před zapouzřením zůstala nějaká chemikálie,
> která časem začne
> > elektrolyticky vyvíjet plyny, ty prasknou pouzdro a
> při tom se čip
> > mechanicky zničí.
> >
> > Zkusím získat nějaké ks a rengenovat.
> >
> > PH
> >
> > Dne 14.01.2022 v 18:09 Jaroslav Lukeš napsal(a):
> >> Vzhledem k tomu že ty můstky jsou schopné se i
> odpájet a přitom
> >> zůstat funkční, není to teplotním přetížením, ale
> buď obřím proudem,
> >> nebo se tam prostě stane průraz při nedokonalém
> uzavření. Ale může
> >> tam být i 1N4148 místo 1N400x, u číňana nikdo nikdy
> neví.
> >>
> >>
> >> Pavel Hudeček napsal(a):
> >>> Jenže ten nabíjecí proud nemůže překročit zkratový
> proud toho trafa
> >>> a i ten je pro daný můstek zanedbatelný.
> >>>
> >>> Já nevím, kolikrát tu mám ještě opakovat, že
> usměrňovač je vůči tomu
> >>> piditrafu brutálně předimenzovaný:-)
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> <http://www.hw.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.hw.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220117/9c07e987/attachment-0001.htm>
Další informace o konferenci Hw-list