[OT] bleskosvod k solarum

Neděle Únor 13 18:14:15 CET 2022

Oddálený hromosvod ale vyžaduje i správně udělanou elektriku v celém baráku, takže doplnit ho k něčemu co už stojí, a není to na to připravené, je skoro zbytečné. 

Jinak co se týče toho VF charakteru bleskového výboje, tak maximum energie je do 5 MHz, krásně je to vidět i na radioamatérských pásmech, kdy na těch nejnižších 1,8 a 3,5 MHz je rachot od blesků to co nejvíce omezuje příjem – lépe se poslouchá v zimě, kdy je méně bouřek. Takže každý centimetr nevadí, ale metry už se začnou projevovat.

Byl tu dotaz na připoložení páskového vodiče do výkopu společně s dalšími kabely – normy to nezakazují, takže se to dělá (výkop je drahý a potřebuje místo), minimální odstup kabelů od pásku je tuším 20 cm. Na druhou stranu na dráze tohle zakazujeme pokud se to týká kabelů od zabezpečovacího zařízení – tam je totiž velmi omezené použití bleskojistek a podobných věcí, a přes souběh páskového zemniče a kabelů by se to navzájem vázalo a přepětí bychom si do kabelů uměle zatahovali.

Je třeba počítat nejenom s induktivní, ale i s kapacitní vazbou, takže pokud si tam neudělám kondenzátor mezi dvěma dráty, tak jenom lépe.

Tomáš OK2MTM

From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Vláďa Anděl
Sent: Sunday, February 13, 2022 4:31 PM
To: hw-list na list.hw.cz
Subject: Re: [OT] bleskosvod k solarum

Asi tak. Dřív se pospojovalo všechno se vším a věřilo se na "uvedení na stejný potenciál". Jenže ta rázová vlna je v podstatě vysokofrekvenční záležitost, každý cm drátu má svoji nezanedbatelnou indukčnost. Dokonce se dočtete a možná i u toho Knišky o "sebevražedné" smyčce. Pokud vedete hromosvodový drát přes okraj střechy tak, že ze spoda to dovedete až k té střeše, může se (prý) na té smyčce okolo okraje střechy naindukovat takové napětí, že mezi koncema chytí výboj a zapálí ten trám mezi tím. Takže ze spoda vést ke střeše ze šikma tak, aby tam smyčka pokud možno téměř nevznikla.

Takže se dnes doporučuje oddálený hromosvod, který má své uzemění a není s ničím dalším spojený. Neznamená to, že co je v jeho ochranném prostoru, by nemuselo být chráněné. Ty indukované proudy tam jsou taky, jen mnohem menší a to už se dá řešit přizemněním (podle toho co to je buď přímo nebo přes přepěťovku) na ochranný vodič elektroinstalace. A zase né kdekoliv, ale pokud možno na hlavní ochrannou přípojnici, právě aby se eliminovaly ty úbytky na indukčnostech vodičů. Já mám antény přizemněné úplně jinde, než mám HOP, ale počítal jsem s tím, tak v tom místě mám vyvedený základový zemnič, na něj připojený PE a na zásuvkovém okruhu přepěťovku mezi L a N a mezi N a PE. Nevím, jestli a kolikrát mi prásklo do baráku, ale zatím mi za 5 let nic neodešlo a nemám vedle baráku nic vysokého, co by blesky odvedlo jinam.

Anděl

Dne 13.02.2022 v 15:37 Jaroslav Buchta napsal(a):

Asi jsem nasel zdroj dobrych informaci kníŠka.eu (kniska.eu) <http://www.kniska.eu/> 

Solary se teda s bleskosvodem nespojuji, naopak. Zemni se to jen v rozvadeci.

No na zahradni domek je to stejne asi blbost u nas, jak jsem dnes sledoval cestu slunce, navic stini jerabina a manzelka nesouhlasi s transformaci na palivo :D

Nabizi se pristresek u baraku kam se vejdou jen 3 max 4 panely kdyz budou precuhovat, ten je hodne pod urovni strechy domu ktery sice taky nema bleskosvod ale to uz pak bude jedno. Na strese je stejne antena na WiFi a zatim musim zaklepat, netrefilo.

Uvidime, mozna dam zatim jen 2 panely a grid free menic na mereni, abych zjistil, co se od toho behem roku da cekat.

U panelu me prekvapila jedna vec v navodu na instalaci - pri montazi zakryt jen jeden panel z tech co jsou v serii nebo dokonce jen jeden clanek na panelu. To je clanek nevodivy, pokud je ve tme? Myslel jsem, ze to funguje jako dioda...

Dne 13.02.2022 v 14:26 J. Polívka napsal(a):

Jo jo, prásklo nám kdysi do paneláku. TV, video, rádio to vydrželo. 
PC to odskákalo. Na SCSI discích viditelně poškozené IO, vypalovačka Yamaha 
a ani nebudu psát co v té době stála, prostě škoda za 70 tis. 
Je fakt že jsem bydlel v 6 patře ze 7 a čím výše tím hůře. 
Porovnat nebylo s kým, PC tu tehdy snad ani nikdo neměl. 
Dnes bydlím jen naproti a v přízemí tak snad :-) 
Sranda byla s pojišťovákem který mi běhal po bytě a měřil mi 
zásuvky žlutým měřáčkem za dvě stovky a zakončil to slovy že 
má zjištěno na ČHMU že žádná bouřka ani nebyla. 
Dělal jsem v té době spojařinu pro "vládní letku" a zrovna ten 
den jsem byl v práci a tak jsem ho trochu pocvičil a zavolal 
klukům na Meteo a ti mi řekli  - jasně a střed nad Prahou 4. 
Tak mi doporučil že je to vysoká částka a ať se domluvím 
s paní ředitelkou a něco jí šoupnu. 
To jsem si ze své pozice nemohl a nechtěl dovolit. 
Tuhle pojistku jsem zrušil a zrovna včera si přečetl ten 
Werichův citát o blbcích. 
Omlouvám se pamětníkům HW kteří už něco takového 
ode mne četli. 
Hezký den, 
Jindra Polívka 
-------------------------------------------------------------------------- 

Dne 12.02.2022 v 21:55 Vláďa Anděl napsal(a): 

Možná jo, ale jestli nejsou jiné podmínky pro přizemnění ochranného vodiče (tam se to tak dělá) a hromosvodu. Ale nevím. Tak si na ten konec kabelu aspoň dejte přepěťovku. Kdyby do toho prásklo, budou se tam dít věci. Já bych se teda bál. I když dřív se hromosvod běžně spojoval s ochranným vodičem - ale taky se říkalo, že hromosvod chrání barák proti požáru a né elektroniku před zničením. Já mám uzemění pro hromosvod zvlášť a revizák mi říkal že to je jedno, že se to stejně přes zem spojí. 

Anděl 

Dne 12.2.2022 v 20:16 Jaroslav Buchta napsal(a): 

Budu zakopavat kdyz na to prijde cca 30m kabelu, k tomu ten pasek muzu bez prace prihodit. Ve vzdalenosti na lopatu by to snad mohlo byt v pohode ;-) 
Jde mi o to, jestli tech 25-30m da spravny odpor. 

Dne 12.02.2022 v 20:11 Vláďa Anděl napsal(a): 

A co tam zatlouct uzemňovací tyče? Bylo by to míň práce, než zakopávat dlouhý pásek. Tuším, že teď norma chce odpor uzemění 8 Ohm, dřív stačilo 16. Když jsem dělal hromosvod k baráku, dával jsem na každou stranu 4 tyče a odpor byl 8,3 Ohm. Bylo zrovna trochu vlhko po dešti a říkal jsem si, jakou tam mám rezervu. Když jsem barák kolaudoval, bylo zrovna suché léto a už norma chtěla těch 8 Ohm :-( Od 0,5 do 2,5 m mám písek, normálně je hladina spodní vody v 1,5m a tehdy byla přes 2 m. Revizák mi naměřil okolo 50 Ohmů, tak jsem na každou stranu přidával tři dvoumetrové tyče. Trochu jsem to před dalším měřením zalil a napsal mi tam 7,9. Prý 7 tyčí hned tak někdo nemá. 

Anděl 

Dne 12.2.2022 v 13:04 Jaroslav Buchta napsal(a): 

Jen tak, abych si udelal ramcovou predstavu - pokud bych chtel dat panely na zahradni domek, ktery neba bleskosvod, asi by bylo nezbytne ho udelat? 

Je to zdena bouda 7x4m se sedlovou drevenou strechou s plechovymi prvky, zatim do toho 20 let neprastilo nebo aspon neshorela, kousek vedle (8m) je nadzemni vedeni NN 

- stacilo by uzemnit konstrukci a panely nebo by se musel dat drat i na hreben? 

- kolik m pasku 4x30mm by odhadem bylo potreba zakopat do prumerne vlhke jilovite pudy aby to melo OK odpor? 

- je napad polozit pasek paralelne s kabelem, kterym pujde pripojka proudu, dobry nebo sileny? 

_______________________________________________ 
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>  
Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>  
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list 

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz> 
Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz> 
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220213/dbf5fc15/attachment.htm>