Re: Fwd: Automatizce vytápění

[Jindrich Fucik]

S tímto názorem se z větší části stotožňuji.

Doplnil bych něco o vhodně navrženém ekvitermním regulátoru, který každý 
účastník této konference s radostí napíše do svého oblíbeného procesoru 
na své oblíbené vývojové platformě za dvě odpoledne (moje je pořád na 
klonu 8051 a asi se to nikdy nezmění, protože když to stačilo 15 let, 
tak teď už takové klimatické turbulence, které by vyžadovaly lepší 
hardware nečekám).

Pokud si chceš hrát s časovým řízením v jednotlivých místnostech, tak 
raději investuj do zateplení budovy. V normálně zatepleném baráku s 
normální tepelnou kapacitou je velmi malá pravděpodobnost, že dosáhneš 
něčeho lepšího, než zvýšení vlhkosti v místnosti.

Pak ti mohu poradit několik zábavných algoritmů na počítání vhodného 
času spínání a práce s hysterezní smyčkou, které budou vypadat krásně 
magicky, na papíru budou náramně úsporné, ale v reálu nebudou lepší, než 
vhodný ekviterm.

Dne 29.12.2022 v 21:23 jurp napsal(a):
> A proc tak slozite.
> <Muj nazor:>
> Nejjednodussi reseni je tam dat obehovku s adaptivni regulaci otacek od 
> tlaku.
> Nastavit konstatntni diferencni tlak a vse ostatni nechat na 
> termohlavicich.
> Usporu el. energie vypinanim, pri predpokladane velikosti RD muzeme 
> povazovat
> za zanedbatelnou.
> 
> To co chcete, jsem kdysi taky delal, ale to tam byly el. hlavice on/off
> a cerpadlo melo ~3.5kW. Tam to rekneme ma smysl.
> Podobne nechapu proc na vystupu mixovaci ventil, kdyz tam neni podlahovka.
> Ten mix by mel smysl, jedine kdyz tam budou on/off ventily. Pak se 
> budeme snazit
> minimalizovat jejich spinani, takze se hleda a reguluje teplota vystupni 
> vody
> pro kryti ztrat domu. Toto ale zase vyzaduje dobre vyvazeni prutoku do
> jednotlivych radiatoru.
> 
> Moje zakladni pravidlo, cim mene hambalu tam je, tim min se toho pokazi.
> A ve stavu nouze, to je schopen (snad i) nekdo opravit.
> 
> A i pri kolisajici, nebo vysoke teplote vstupu do radiatoru, to 
> termohlavice
> vcelku dobre zvladne a prekmit teploty nebude az tak velky.
> 
> A programove cykly jednotlivych mistnosti, versus utlumy.
> Tak si hrajte, kdyz Vas to bavi. Pokud je RD trochu rozumne izolovan, tak
> to prakticky nema smysl.
> 
> </Muj nazor:>
> 
> JURP
> 
> 
> Dne 29.12.2022 v 18:47 Petr Mařík napsal(a):
>>
>> Díky za reakci.
>>
>> To co popisujete je v zásadě pravda. Nejde o řízení natápění 
>> akumulačních nádrží ale o řízení vlastního topného okruhu. Máme 
>> izolovaný dům a často se cirkulace vypíná, když je topení řízeno 
>> termostatem. Nemusí tak oběhové čerpadlo vůbec běžet. Ty přestávky v 
>> běhu čerpadla jsou i půl hodiny. A když chci přestat vytápět jednu 
>> místnost (na př. podle nastaveného programu prostorového termostatu) a 
>> topit v jiné místnosti (a na úplně jinou teplotu) potřebuji znovu 
>> zapnout oběhové čerpadlo. To dělá regulátor Adex, pokud je řízen 
>> prostorovým termostatem. Řízení Adexu tedy potřebuji od všech 
>> termostatických hlavic a prostorový termostat mohu vynechat. Adex sice 
>> umí PID regulaci, pokud je však požadavek ne teplotu v různých 
>> místnostech hodně odlišný, není mi PID regulace celkem k ničemu.
>>
>> Petr Mařík
>>
>> Dne 29.12.2022 v 13:34 Petr Labaj napsal(a):
>>
>>> Omlouvám se za úkrok stranou. Ale podobný požadavek jsem už četl 
>>> víckrát. A nikdy jsem mu moc nerozuměl.
>>>
>>> Přece elektrokotel je nejlépe řiditelný zdroj tepla. A akumulační 
>>> nádrž se směšovacím ventilem na výstupu taky.
>>> Tak k čemu je třeba podle termostatických hlavic nějak řídit ten 
>>> zdroj tepla?
>>> Přece když se hlavice víc otevřou, tak poklesne teplota na zdroji, a 
>>> zdroj prostě přidá.
>>> Pokud se naopak hlavice zavřou, tak zase zdroj tepla ubere.
>>> Prostě každý se stará o svůj úkol. Termohlavice mají za úkol udržovat 
>>> teplotu místnosti, zdroj tepla má za úkol udržovat teplotu otopné vody.
>>> A vzájemnou spolupráci k tomu v podstatě nepotřebují. Resp. ta 
>>> spolupráce je realizovaná prostřednictvím té otopné vody na principu 
>>> zpětné vazby.
>>>
>>> PL
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list