Ochrany

Pátek Duben 8 15:14:51 CEST 2022

Teď jde o to, jestli by to odpínalo už při rozumně nízkém DC a zároveň 
neshořelo při max. hlastitosti normálního AC signálu.

PH

Dne 08.04.2022 v 11:52 AZe napsal(a):
> A nestačilo by na výstup zesilovače připojit jen DC relé? Objeví se DC 
> napětí, sepne a odpojí repro. Případně relé na nižší napětí s odporem 
> v sérii, na zesilovač to nemá žádný vliv.
> aze
> *From:* Libor Sindelar <mailto:liborsindelar na gmail.com>
> *Sent:* Friday, April 08, 2022 10:46 AM
> *To:* HW-news <mailto:hw-list na list.hw.cz>
> *Subject:* Re: Ochrany
> Zdravím,
> kdysi se na to dělal pěkný brouk C1237, ale obávám se, že dnes již 
> nesehnatelný.
> Já si zbastlil toto hlavně kvůli detekci ss napětí na výstupu (když 
> jsem spálil reprák :), ale nejsem si jistý jestli je to finálni verze 
> - vyhrabáno v archivu. Relátka jsou v sérii páč jsem jiná v šuplíku neměl.
> Libor
> image.png
> pá 8. 4. 2022 v 0:10 odesílatel Michal Grunt <michal.grunt na gmail.com> 
> napsal:
>
>     Já tam měnil jak KU611 (vybral jsem ty s větším zesilenim pri
>     proudu kolektoru cca 0.5A - původně byl v jenom kanále KU s betou
>     80 a v druhém s betou 130... takže nyní oba cca 130) a měnil jsem
>     i ty koncove KD za 617/607 (parovane) se zesilenim 100+, protože
>     jsem je měl a nebylo pro ně již další využití (zesilovac, který
>     jsem s nimi chtěl stavět už vlastně nepotřebuji, protože mám
>     tento). Prý právě s tím jejich větším zesílení to "hraje" lépe při
>     nižších hlasitostech (možná vliv na zkresleni?)... nevím nejsem na
>     to odborník. Zatím jsem na to osciloskopem nekoukal neměl jsem
>     generátor. Ten už mám tak čekám, až to budu nucen rozebrat abych
>     to při té příležitosti i promeril. Tak uvidím. Zatím se zda, že to
>     hraje "normalne". Klidový proud mam cca 100mA a na původním trafu
>     je snad 120mA. Ale těch 70V už je moc (odcházejí ty KD, původně
>     616/606 i když já už tam měl 617/607 když se mi to dostalo do ruky
>     a pajeny to evidentně nebylo, že by je někdo již měnil).
>     Jinak zpoždění 0.5s je málo. Chce to tak 3-5s. Nejdříve to pri
>     zapnutí procvičí repro a pak tam chvilku sumi než to naběhne a
>     ustali se to. Pak už je klid a i s vytocenym potenciometrem
>     hlasitosti na maximum tam tadny sum není (což mě docela
>     prekvapilo). Jinak jsem tam na konec měnil snad všechno mimo
>     rezistorů... V podstatě jsem postupoval dle PDF z tahacky.cz
>     <http://tahacky.cz> kde to dotyčný i měřil a změřil, že je to OK i
>     s menším trafem. Možná že ten kdo z toho chce vytahnout maximum
>     tak nameri něco trochu jiného blízko nějaké limitace.
>
>     Dne čt 7. 4. 2022 22:37 uživatel Jan Kuba <honza.kuba na gmail.com>
>     napsal:
>
>         Jinak to zmenšení napájení někde diskutovali na nějakém fóru a
>         závěr byl, že tam podstatně narostlo přechodové zkreslení v
>         malých hlasitostech, kdy hraje "jen" ta KU611.
>         Prostě snížení Ucc  se podepsalo na přenosových
>         charakteristikách. A bylo to slyšet prý nejlépe ve sluchátkách.
>         Napěťové poměry v návrhu toho PA počítají s tím správným
>         napájecím napětím. To že to v klidu hřeje je dané tím návrhem
>         a tím, že tam tečou správné klidové proudy.
>         Já jsem ubral klidový proud ( Z 400mA na 200mA ) u jednoho VF
>         PA co mám na krátké vlny. A to se děly věci. Sice to tolik v
>         klidu nehřálo, ale co z toho lezlo za bordel bylo šílený...
>
>         <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>         	Bez virů. www.avast.com
>         <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
>         čt 7. 4. 2022 v 22:06 odesílatel Michal Grunt
>         <michal.grunt na gmail.com> napsal:
>
>             Chtěl bych si doplnit do zesilovače TW140 ochrany. V
>             podstatě by mi
>             stačilo jenom zpoždění připojení repro (po zapnutí
>             zesilovače to s
>             nimi docela dost zacloumá na obě strany, možná to ničemu
>             nevadí, ale
>             mě to vadí stejně tak i po vypnutí se z toho ozývají
>             zvuky), ale těch
>             pár součástek navíc už mi nevadí (ochrana výskytu
>             stejnosměrného
>             napětí na repro). Přemýšlel jsem o tomto ověřeném zapojení
>             s tím, že
>             všechno od T7 níže (včetně) už bych nerealizoval (tepelná
>             ochrana,
>             clipping a předzesilovač).
>
>             http://www.zewel.tuliscz.com/dpa_ochrany.php
>
>             TW140 pracuje s nesymetrickým napájením (při 220V) cca 65V (na
>             kondenzátorech). Původní trafo dávalo na 240V na
>             kondenzátorech mírně
>             přes 70V což už bylo dost. Takže jsem trafo vyměnil za
>             2x17V (cca 35V
>             jsem v jednom vinutí nesehnal). Vinutí jsem zapojil do
>             série a na
>             kondenzátorech mám 50V v nezatíženém stavu. Chladič je i
>             po delším
>             hraní na "panelákovou hlasitost" vlažný a těch 50V se tam
>             drží. Cíl
>             byl zbytečně nenamáhat celou konstrukci "přepětím" a
>             zmírnit tepelné
>             ztráty (a "naplno" to nikdy hrát nebude v současných
>             podmínkách...).
>             Proč to píši.
>
>             Bylo by možné zapojení ochran napájet z toho samého trafa jako
>             zesilovač? Jak jsem psal mám v zesilovači trafo 2x17V což
>             by se hodilo
>             i na ty ochrany, ale netuším zda je vůbec možné, aby šlo
>             napájení
>             takto spojit (jestli to nebude něčemu vadit).
>
>             Možná ani to symetrické napájení nebude nutné (všechno od
>             T7 níže
>             nepoužiji jak jsem psal) a mínus je použito u ochrany
>             stejnosměrného
>             napětí, ale TW140 symetrické napájení nemá takže by tam T5
>             ani nebyl
>             potřeba? V případě, že symetrické napájení ochran nebude
>             třeba tak by
>             stačilo ochranu napájet z jedné poloviny vinutí trafa (17V)?
>             Samozřejmě ty moduly by tam musely být dva... Pokud bych
>             vynechal
>             ochranu stejnosměrného napětí tak by stačil i jeden (dvě
>             relátka za
>             T8) a pak bych tam teoreticky mohl dát i malé cca 2.5VA
>             trafo...
>
>             Nebo bude lepší ochranu napájet z extra trafa? Když se to
>             vezme kolem
>             a kolem tak bych mohl těch pár závitů na to toroidní trafo
>             i domotat
>             pokud bych nechtěl použít další trafo a bylo by nutné...
>
>             Je možné, že jsou i jiná řešení celé té ochrany, ale nic
>             dalšího jsem
>             nehledal, protože tohle zapojení funguje a zas tak složité
>             není.
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220408/3aa2e648/attachment.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image.png
Type: image/png
Size: 21785 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220408/3aa2e648/attachment.png>