Ochrany
Pavel Hudeček
edizon na seznam.cz
Pátek Duben 8 15:14:51 CEST 2022
Teď jde o to, jestli by to odpínalo už při rozumně nízkém DC a zároveň
neshořelo při max. hlastitosti normálního AC signálu.
PH
Dne 08.04.2022 v 11:52 AZe napsal(a):
> A nestačilo by na výstup zesilovače připojit jen DC relé? Objeví se DC
> napětí, sepne a odpojí repro. Případně relé na nižší napětí s odporem
> v sérii, na zesilovač to nemá žádný vliv.
> aze
> *From:* Libor Sindelar <mailto:liborsindelar na gmail.com>
> *Sent:* Friday, April 08, 2022 10:46 AM
> *To:* HW-news <mailto:hw-list na list.hw.cz>
> *Subject:* Re: Ochrany
> Zdravím,
> kdysi se na to dělal pěkný brouk C1237, ale obávám se, že dnes již
> nesehnatelný.
> Já si zbastlil toto hlavně kvůli detekci ss napětí na výstupu (když
> jsem spálil reprák :), ale nejsem si jistý jestli je to finálni verze
> - vyhrabáno v archivu. Relátka jsou v sérii páč jsem jiná v šuplíku neměl.
> Libor
> image.png
> pá 8. 4. 2022 v 0:10 odesílatel Michal Grunt <michal.grunt na gmail.com>
> napsal:
>
> Já tam měnil jak KU611 (vybral jsem ty s větším zesilenim pri
> proudu kolektoru cca 0.5A - původně byl v jenom kanále KU s betou
> 80 a v druhém s betou 130... takže nyní oba cca 130) a měnil jsem
> i ty koncove KD za 617/607 (parovane) se zesilenim 100+, protože
> jsem je měl a nebylo pro ně již další využití (zesilovac, který
> jsem s nimi chtěl stavět už vlastně nepotřebuji, protože mám
> tento). Prý právě s tím jejich větším zesílení to "hraje" lépe při
> nižších hlasitostech (možná vliv na zkresleni?)... nevím nejsem na
> to odborník. Zatím jsem na to osciloskopem nekoukal neměl jsem
> generátor. Ten už mám tak čekám, až to budu nucen rozebrat abych
> to při té příležitosti i promeril. Tak uvidím. Zatím se zda, že to
> hraje "normalne". Klidový proud mam cca 100mA a na původním trafu
> je snad 120mA. Ale těch 70V už je moc (odcházejí ty KD, původně
> 616/606 i když já už tam měl 617/607 když se mi to dostalo do ruky
> a pajeny to evidentně nebylo, že by je někdo již měnil).
> Jinak zpoždění 0.5s je málo. Chce to tak 3-5s. Nejdříve to pri
> zapnutí procvičí repro a pak tam chvilku sumi než to naběhne a
> ustali se to. Pak už je klid a i s vytocenym potenciometrem
> hlasitosti na maximum tam tadny sum není (což mě docela
> prekvapilo). Jinak jsem tam na konec měnil snad všechno mimo
> rezistorů... V podstatě jsem postupoval dle PDF z tahacky.cz
> <http://tahacky.cz> kde to dotyčný i měřil a změřil, že je to OK i
> s menším trafem. Možná že ten kdo z toho chce vytahnout maximum
> tak nameri něco trochu jiného blízko nějaké limitace.
>
> Dne čt 7. 4. 2022 22:37 uživatel Jan Kuba <honza.kuba na gmail.com>
> napsal:
>
> Jinak to zmenšení napájení někde diskutovali na nějakém fóru a
> závěr byl, že tam podstatně narostlo přechodové zkreslení v
> malých hlasitostech, kdy hraje "jen" ta KU611.
> Prostě snížení Ucc se podepsalo na přenosových
> charakteristikách. A bylo to slyšet prý nejlépe ve sluchátkách.
> Napěťové poměry v návrhu toho PA počítají s tím správným
> napájecím napětím. To že to v klidu hřeje je dané tím návrhem
> a tím, že tam tečou správné klidové proudy.
> Já jsem ubral klidový proud ( Z 400mA na 200mA ) u jednoho VF
> PA co mám na krátké vlny. A to se děly věci. Sice to tolik v
> klidu nehřálo, ale co z toho lezlo za bordel bylo šílený...
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> Bez virů. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
> čt 7. 4. 2022 v 22:06 odesílatel Michal Grunt
> <michal.grunt na gmail.com> napsal:
>
> Chtěl bych si doplnit do zesilovače TW140 ochrany. V
> podstatě by mi
> stačilo jenom zpoždění připojení repro (po zapnutí
> zesilovače to s
> nimi docela dost zacloumá na obě strany, možná to ničemu
> nevadí, ale
> mě to vadí stejně tak i po vypnutí se z toho ozývají
> zvuky), ale těch
> pár součástek navíc už mi nevadí (ochrana výskytu
> stejnosměrného
> napětí na repro). Přemýšlel jsem o tomto ověřeném zapojení
> s tím, že
> všechno od T7 níže (včetně) už bych nerealizoval (tepelná
> ochrana,
> clipping a předzesilovač).
>
> http://www.zewel.tuliscz.com/dpa_ochrany.php
>
> TW140 pracuje s nesymetrickým napájením (při 220V) cca 65V (na
> kondenzátorech). Původní trafo dávalo na 240V na
> kondenzátorech mírně
> přes 70V což už bylo dost. Takže jsem trafo vyměnil za
> 2x17V (cca 35V
> jsem v jednom vinutí nesehnal). Vinutí jsem zapojil do
> série a na
> kondenzátorech mám 50V v nezatíženém stavu. Chladič je i
> po delším
> hraní na "panelákovou hlasitost" vlažný a těch 50V se tam
> drží. Cíl
> byl zbytečně nenamáhat celou konstrukci "přepětím" a
> zmírnit tepelné
> ztráty (a "naplno" to nikdy hrát nebude v současných
> podmínkách...).
> Proč to píši.
>
> Bylo by možné zapojení ochran napájet z toho samého trafa jako
> zesilovač? Jak jsem psal mám v zesilovači trafo 2x17V což
> by se hodilo
> i na ty ochrany, ale netuším zda je vůbec možné, aby šlo
> napájení
> takto spojit (jestli to nebude něčemu vadit).
>
> Možná ani to symetrické napájení nebude nutné (všechno od
> T7 níže
> nepoužiji jak jsem psal) a mínus je použito u ochrany
> stejnosměrného
> napětí, ale TW140 symetrické napájení nemá takže by tam T5
> ani nebyl
> potřeba? V případě, že symetrické napájení ochran nebude
> třeba tak by
> stačilo ochranu napájet z jedné poloviny vinutí trafa (17V)?
> Samozřejmě ty moduly by tam musely být dva... Pokud bych
> vynechal
> ochranu stejnosměrného napětí tak by stačil i jeden (dvě
> relátka za
> T8) a pak bych tam teoreticky mohl dát i malé cca 2.5VA
> trafo...
>
> Nebo bude lepší ochranu napájet z extra trafa? Když se to
> vezme kolem
> a kolem tak bych mohl těch pár závitů na to toroidní trafo
> i domotat
> pokud bych nechtěl použít další trafo a bylo by nutné...
>
> Je možné, že jsou i jiná řešení celé té ochrany, ale nic
> dalšího jsem
> nehledal, protože tohle zapojení funguje a zas tak složité
> není.
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220408/3aa2e648/attachment.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image.png
Type: image/png
Size: 21785 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220408/3aa2e648/attachment.png>
Další informace o konferenci Hw-list