<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Teď jde o to, jestli by to odpínalo už při rozumně nízkém DC a
zároveň neshořelo při max. hlastitosti normálního AC signálu.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 08.04.2022 v 11:52 AZe napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:9A9D87620ADB4D179FAB7125DB6A565A@FD">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR:
#000000">
<div>A nestačilo by na výstup zesilovače připojit jen DC relé?
Objeví se DC napětí, sepne a odpojí repro. Případně relé na
nižší napětí s odporem v sérii, na zesilovač to nemá žádný
vliv.</div>
<div>aze</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
title="liborsindelar@gmail.com"
href="mailto:liborsindelar@gmail.com"
moz-do-not-send="true">Libor Sindelar</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Friday, April 08, 2022 10:46 AM</div>
<div><b>To:</b> <a title="hw-list@list.hw.cz"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">HW-news</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: Ochrany</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<div dir="ltr">
<div>Zdravím, <br>
</div>
<div>kdysi se na to dělal pěkný brouk C1237, ale obávám
se, že dnes již nesehnatelný. <br>
</div>
<div>Já si zbastlil toto hlavně kvůli detekci ss napětí na
výstupu (když jsem spálil reprák :), ale nejsem si jistý
jestli je to finálni verze - vyhrabáno v archivu.
Relátka jsou v sérii páč jsem jiná v šuplíku neměl.</div>
<div>Libor</div>
<div> </div>
<div><img alt="image.png"
src="cid:part1.YeGfwxo5.CKpKUj4y@seznam.cz" class=""
width="499" height="246"><br>
</div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">pá 8. 4. 2022 v 0:10
odesílatel Michal Grunt <<a
href="mailto:michal.grunt@gmail.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">michal.grunt@gmail.com</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT:
1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT:
rgb(204,204,204) 1px solid">
<div>
<div>Já tam měnil jak KU611 (vybral jsem ty s větším
zesilenim pri proudu kolektoru cca 0.5A - původně
byl v jenom kanále KU s betou 80 a v druhém s
betou 130... takže nyní oba cca 130) a měnil jsem
i ty koncove KD za 617/607 (parovane) se zesilenim
100+, protože jsem je měl a nebylo pro ně již
další využití (zesilovac, který jsem s nimi chtěl
stavět už vlastně nepotřebuji, protože mám tento).
Prý právě s tím jejich větším zesílení to "hraje"
lépe při nižších hlasitostech (možná vliv na
zkresleni?)... nevím nejsem na to odborník. Zatím
jsem na to osciloskopem nekoukal neměl jsem
generátor. Ten už mám tak čekám, až to budu nucen
rozebrat abych to při té příležitosti i promeril.
Tak uvidím. Zatím se zda, že to hraje "normalne".
Klidový proud mam cca 100mA a na původním trafu je
snad 120mA. Ale těch 70V už je moc (odcházejí ty
KD, původně 616/606 i když já už tam měl 617/607
když se mi to dostalo do ruky a pajeny to
evidentně nebylo, že by je někdo již měnil).</div>
<div> </div>
<div>Jinak zpoždění 0.5s je málo. Chce to tak 3-5s.
Nejdříve to pri zapnutí procvičí repro a pak tam
chvilku sumi než to naběhne a ustali se to. Pak už
je klid a i s vytocenym potenciometrem hlasitosti
na maximum tam tadny sum není (což mě docela
prekvapilo). Jinak jsem tam na konec měnil snad
všechno mimo rezistorů... V podstatě jsem
postupoval dle PDF z <a href="http://tahacky.cz"
target="_blank" moz-do-not-send="true">tahacky.cz</a>
kde to dotyčný i měřil a změřil, že je to OK i s
menším trafem. Možná že ten kdo z toho chce
vytahnout maximum tak nameri něco trochu jiného
blízko nějaké limitace.<br>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">Dne čt 7. 4.
2022 22:37 uživatel Jan Kuba <<a
href="mailto:honza.kuba@gmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">honza.kuba@gmail.com</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px
0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px
solid">
<div dir="ltr">Jinak to zmenšení napájení
někde diskutovali na nějakém fóru a závěr
byl, že tam podstatně narostlo přechodové
zkreslení v malých hlasitostech, kdy hraje
"jen" ta KU611.
<div>Prostě snížení Ucc se podepsalo na
přenosových charakteristikách. A bylo to
slyšet prý nejlépe ve sluchátkách.</div>
<div>Napěťové poměry v návrhu toho PA
počítají s tím správným napájecím napětím.
To že to v klidu hřeje je dané tím návrhem
a tím, že tam tečou správné klidové
proudy.</div>
<div> </div>
<div>Já jsem ubral klidový proud ( Z 400mA
na 200mA ) u jednoho VF PA co mám na
krátké vlny. A to se děly věci. Sice to
tolik v klidu nehřálo, ale co z toho lezlo
za bordel bylo šílený...</div>
<div> </div>
<div> </div>
</div>
<div
id="m_-8058181660592642945gmail-m_5803862451632800480m_-2223840432698803161DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="BORDER-TOP: rgb(211,212,222)
1px solid; COLOR: #000000">
<tbody>
<tr>
<td style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP:
18px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true"><img
style="HEIGHT: 29px; WIDTH:
46px" alt=""
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
moz-do-not-send="true"
width="46" height="29"></a></td>
<td style="FONT-SIZE: 13px;
FONT-FAMILY:
arial,helvetica,sans-serif; WIDTH:
470px; COLOR: rgb(65,66,78);
PADDING-TOP: 17px; LINE-HEIGHT:
18px">Bez virů. <a style="COLOR:
rgb(68,83,234)"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">čt 7. 4.
2022 v 22:06 odesílatel Michal Grunt <<a
href="mailto:michal.grunt@gmail.com"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">michal.grunt@gmail.com</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px
0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204)
1px solid">Chtěl bych si doplnit do
zesilovače TW140 ochrany. V podstatě by mi<br>
stačilo jenom zpoždění připojení repro (po
zapnutí zesilovače to s<br>
nimi docela dost zacloumá na obě strany,
možná to ničemu nevadí, ale<br>
mě to vadí stejně tak i po vypnutí se z
toho ozývají zvuky), ale těch<br>
pár součástek navíc už mi nevadí (ochrana
výskytu stejnosměrného<br>
napětí na repro). Přemýšlel jsem o tomto
ověřeném zapojení s tím, že<br>
všechno od T7 níže (včetně) už bych
nerealizoval (tepelná ochrana,<br>
clipping a předzesilovač).<br>
<br>
<a
href="http://www.zewel.tuliscz.com/dpa_ochrany.php"
rel="noreferrer noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://www.zewel.tuliscz.com/dpa_ochrany.php</a><br>
<br>
TW140 pracuje s nesymetrickým napájením
(při 220V) cca 65V (na<br>
kondenzátorech). Původní trafo dávalo na
240V na kondenzátorech mírně<br>
přes 70V což už bylo dost. Takže jsem
trafo vyměnil za 2x17V (cca 35V<br>
jsem v jednom vinutí nesehnal). Vinutí
jsem zapojil do série a na<br>
kondenzátorech mám 50V v nezatíženém
stavu. Chladič je i po delším<br>
hraní na "panelákovou hlasitost" vlažný a
těch 50V se tam drží. Cíl<br>
byl zbytečně nenamáhat celou konstrukci
"přepětím" a zmírnit tepelné<br>
ztráty (a "naplno" to nikdy hrát nebude v
současných podmínkách...).<br>
Proč to píši.<br>
<br>
Bylo by možné zapojení ochran napájet z
toho samého trafa jako<br>
zesilovač? Jak jsem psal mám v zesilovači
trafo 2x17V což by se hodilo<br>
i na ty ochrany, ale netuším zda je vůbec
možné, aby šlo napájení<br>
takto spojit (jestli to nebude něčemu
vadit).<br>
<br>
Možná ani to symetrické napájení nebude
nutné (všechno od T7 níže<br>
nepoužiji jak jsem psal) a mínus je
použito u ochrany stejnosměrného<br>
napětí, ale TW140 symetrické napájení nemá
takže by tam T5 ani nebyl<br>
potřeba? V případě, že symetrické napájení
ochran nebude třeba tak by<br>
stačilo ochranu napájet z jedné poloviny
vinutí trafa (17V)?<br>
Samozřejmě ty moduly by tam musely být
dva... Pokud bych vynechal<br>
ochranu stejnosměrného napětí tak by
stačil i jeden (dvě relátka za<br>
T8) a pak bych tam teoreticky mohl dát i
malé cca 2.5VA trafo...<br>
<br>
Nebo bude lepší ochranu napájet z extra
trafa? Když se to vezme kolem<br>
a kolem tak bych mohl těch pár závitů na
to toroidní trafo i domotat<br>
pokud bych nechtěl použít další trafo a
bylo by nutné...<br>
<br>
Je možné, že jsou i jiná řešení celé té
ochrany, ale nic dalšího jsem<br>
nehledal, protože tohle zapojení funguje a
zas tak složité není.</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>