Pokec o laserech

[Petr Labaj]

Nějak mi k laseru o příkonu 30W nesedí ten lineární driver.
Podle mě by tam měl být klasický DC-DC spínaný proudový zdroj.

Výkon při řezání není jen o rychlosti. Funguje tam i "threshold level",
kdy daný materiál nejde nějakým výkonem říznout prakticky jakkoli pomalu.
Pak už se jen zhoršuje řez (zvyšuje opal), ale řezání už prakticky 
nepostupuje.

PL

*********************

Dne 26.11.2021 v 22:40 Pavel Kutina napsal(a):
> Aha, dobře, tak měnit pracovní bod jednak nemá smysl, jednak je 
> kontraproduktivní. Na desku jsem jenom dopoledne nakouknul, nebylo moc 
> času, ale vypadalo to na nějaký lineár s nějakým poměrně velkým 
> (rozměrově) a malým (hodnotou) odporem, s tím by asi šlo něco dělat, 
> ale jestli to nemá smysl, tak proč vlastně - tudy cesta asi nepovede.
>
> A s tou balsou a překližkou - nechci to na produkci, takže si s tím 
> můžu hrát. Samozřejmě by bylo příjemnější, když by to řezalo rychle, 
> ale asi to není nutnost - a jak jsem právě koukal na trubku, tak 
> podobné materiály tak vcelku úspěšně pižlají i na těch 5.5W modulech, 
> tak jsem si myslel, že by nižší výkon mohl vylepšit životnost a ještě 
> postačovat, nechám se překvapit.
>
> Co se týká chlazení - měl jsem ten laser rozebraný a docela by se mi i 
> hodilo, kdyby měl ten futrál jiný tvar, a jestli už bych ho chtěl 
> předělávat, honit skrz něj vodu by nebyl neřešitelný problém a 
> vykrouhat mosazný bloček by se dalo. To by asi bylo větší crcání spíš 
> s tím peltiérem - na uchlazení 30W tepelných to nebude zrovna drobeček 
> s malou spotřebou, takže vlastního tepla bude generovat taky víc než 
> dost, k tomu další výkonnější zdroj - no a připadá mi jednodušší tu 
> diodu přestěhovat do malého vodního bloku, než tam dolepovat peltiér a 
> jeho chlazení. Uvidíme, každopádně to nejdřív musím rozchodit, 
> experimenty si nechám na později.
>
> Pavel Kutina
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Petr Labaj" <labaj na volny.cz>
> To: <hw-list na list.hw.cz>
> Sent: Friday, November 26, 2021 9:56 PM
> Subject: Re: Pokec o laserech
>
>
>> Ano, proud tam jde pořád stejný, jen to bliká v rytmu a poměru PWM.
>> Laser se obecně dá trochu řídit i proudově, ale ne v příliš širokých 
>> mezích.
>> Když ten proud poklesne moc, tak vypadne z laserového režimu a pak 
>> svítí jako LEDka.
>>
>> Dobastlit tam nějaké dodatečné omezení proudu by asi nebylo snadné.
>> To už možná spíš udělat reverse-engineering toho driveru a zkusit 
>> najít a změnit
>> nějaký měřicí odpor ve zpětné vazbě.
>>
>> Řezání balzy a zejména překližky 3mm už určitě není něco, na co by 
>> stačil snížený výkon.
>> Tady se bude každý watt velmi hodit.
>>
>> Vodní chlazení by bylo bezva, ale asi dost pracné.
>> Možná jednodušeji by vyšel Peltier. A to i s poklesem teploty pod 
>> teplotu okolí.
>>
>> PL
>>
>> **********************
>>
>> Dne 26.11.2021 v 21:38 Pavel Kutina napsal(a):
>>> Když se tu řeší lasery - dneska mi přišel NEJE N40630 (tedy 30W 
>>> spotřeba, optický výkon by měl být cca 7.5W). Ještě jsem ho neměl 
>>> možnost zapnout, ale protože jsem se na něj už nějak těšil, tak jsem 
>>> procházel informace a četl tohle vlákno.
>>>
>>> Jestli to správně chápu, laser je buzený tou PWM, takže takže LEDka 
>>> dostává pořád stejné proudové rázy, jen v rozdílné délce. Pokud bych 
>>> chtěl zvýšit její životnost, potřebuju snížit teplotu chipu, takže 
>>> buď snížím plnění té PWM, nebo třeba uberu na proudu. Má smysl sahat 
>>> do toho driveru, co obsahuje zdroj proudu s nějakým lineárním 
>>> stabilizátorem? Otázkou je, jestli člověk fakt potřebuje pořád plný 
>>> výkon - já bych rád pižlal balsu do 3 mm, březovou překližku do 
>>> stejné síly, maloval po papíru a možná zkusil nějaké krájení 
>>> samolepek (i když, jak jsem koukal na trubku, se to zrovna neslučuje 
>>> se životností) V podstatě ani na jedno z toho nejsou extrémní výkony 
>>> zapotřebí a opět podle zkušeností jiných by mi na to stačil i 5W 
>>> laser. Má ta laserová dioda nějaký optimální pracovní bod, nebo se 
>>> to fakt řídí jen tím proudem?
>>>
>>> No a druhá věc - co to chladit vodou? Malé oběhové čerpadlo, tělo té 
>>> laserové diody obložit "správně perforovanou" mosazí či hliníkem, 
>>> prostě tak, jako se chladí výkonnější počítače (ovšem v malém, tady 
>>> se odvádí 30W tepla, v PC i 30x tolik), mohlo by to mít nějaký 
>>> smysl? Nebo to fakt stačí jen ofukovat větrákem, případně ho vyměnit 
>>> za výkonnější? 30W není na takovýhle hranolek zase už tak málo...
>>>
>>> PavelKutina
>>>
>>>
>>> ----- Original Message ----- From: "Petr Labaj" <labaj na volny.cz>
>>> To: <hw-list na list.hw.cz>
>>> Sent: Friday, November 26, 2021 9:18 PM
>>> Subject: Re: Pokec o laserech
>>>
>>>
>>>> Já vím, že to jde ustřihnout nůžkami nebo říznou nožem.
>>>> Ale ten pocit, když se to vyrábí "samo" - ten je prostě k 
>>>> nezaplacení. ;-)
>>>> Proto cokoli dělám, tak vyrábím metodami hromadné výroby.
>>>> Tedy i jediný kus tišťáku zásadně vrtám na CNC a ne ručně.
>>>> Stejně jako vnější obrys, případné díry do krabiček atd.
>>>>
>>>> A v rámci objektivity je třeba dodat, že vyříznuté laserem to 
>>>> vypadá většinou o dost líp.
>>>> Pokud to není jenom nějaký jednoduchý čtverec nebo obdélník.
>>>>
>>>> PL
>>>>
>>>> ***********************
>>>>
>>>> Dne 26.11.2021 v 20:42 Jiří Majzlík Nemeček napsal(a):
>>>>> Byl to nějaký výplňový materiál, ale už nevím, kde jsem to vlastně 
>>>>> sebral. Taky jsem z toho chtěl dělat výplně do krabiček. Fakt je, 
>>>>> že ani předtím a ani potom se mi nic podobného nestalo.
>>>>>
>>>>> Každopádně laser se toho "ani nedotknul", tak jsem to vyhodil a 
>>>>> přešel na černý molitan, ten se řeže dobře. Ve finále jsem od 
>>>>> práce s plasty už úplně upustil, nebaví mě to čuchat a to, co 
>>>>> potřebuju, si mnohem rychleji nařežu nožem.
>>>>>
>>>>> JMN
>>>>>
>>>>>
>>>>> Dne 26.11.2021 v 20:08 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>> Co by asi ten Mirelon ukázal po zdech, kdyby se na něho posvítilo 
>>>>>> baterkou?
>>>>>> Každopádně by to stálo za průzkum, jaký tvar mají buňky toho 
>>>>>> plastu, že dokážou zaostřit odraz na velkou vzdálenost.
>>>>>> A že vůbec mají takovou odraznost pro modré světlo.
>>>>>> Musím ten Mirelon zkusit říznout. Ale mám jenom šedý, ten co se 
>>>>>> navlíká jako izolace na trubku. A tam silně pochybuji, že by měl 
>>>>>> nějakou extra odrazivost.
>>>>>>
>>>>>> Kdyby se Vám to podařilo zopakovat, tak by bylo hodně zajímavé 
>>>>>> změřit třeba fototranzistorem intenzitu toho záření na stěně.
>>>>>> A porovnat ji třeba s intenzitou po osvícená baterkou, nebo lépe 
>>>>>> modrou LEDkou.
>>>>>>
>>>>>> Jinak různé pěnové materiály jsem řezal docela často. Moc se mi 
>>>>>> líbí, když jako součást výrobku můžu udělat (z výrobních dat toho 
>>>>>> výrobku) i nějaké těsnění nebo výplň na míru.
>>>>>> A zatím jsem vždy měl s podobnými materiály dobré výsledky. 
>>>>>> Pěkný, čistý řez (samozřejmě vždy po pár pokusech s daným 
>>>>>> materiálem pro vyladění rychlosti).
>>>>>> Nejtlustší jsem řezal 8mm černou pěnu, která se používá třeba 
>>>>>> jako výplň krabic se základními deskami PC (je asi antistatická). 
>>>>>> Tady už jsem využil i osu Z a při každém průchodu popojel dolů.
>>>>>>
>>>>>> Jistě, že není dobré to podceňovat. Ale stejně tak není dobré z 
>>>>>> toho dělat paprsky smrti z knížek J. M. Trosky (můj 
>>>>>> nejoblíbenější autor v dětství).
>>>>>>
>>>>>> PL
>>>>>>
>>>>>> *********************
>>>>>>
>>>>>> Dne 26.11.2021 v 16:40 Jiří Majzlík Nemeček napsal(a):
>>>>>>> Já mám laser 3 W. Jednou jsem zkoušel řezat nějaký plast - nevím 
>>>>>>> přesně, co to bylo, ale něco na způsob Mirelonu. Plast zůstal 
>>>>>>> netknutý, ale po zdech mi začaly tančit velice pěkně zaostřené 
>>>>>>> tečky, jak se to odráželo všude možně. Rozhodně to nebyly nějaké 
>>>>>>> neostré šmouhy, ale přesné tečky velice podobné tomu, co bych 
>>>>>>> očekával na tom řezaném materiálu.
>>>>>>>
>>>>>>> Myslím, že zrovna tohle je věc, kterou opravdu nemá smysl 
>>>>>>> podceňovat.
>>>>>>>
>>>>>>> JMN
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Dne 25.11.2021 v 23:30 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>>>> K odrazům: ten laser je prostě světlo. A toho světla bude 
>>>>>>>> generovat asi tolik jako třeba 75W klasická žárovka.
>>>>>>>> A té se celkem lidi moc nebojí.
>>>>>>>