UV LED osvitka

Neděle Červen 20 00:23:47 CEST 2021

Tak já to mám přesně naopak: Baví mě ty obvody vymýšlet, výroba je už nuda, tu si chci maximálně zjednodušit:-)

Když něco dělám pro sebe na hraní, tak si to potvrzení můžu podepsat sám:-) Pokud pro zákazníka, tak mu přeci nedám amatérsky vyrobenou desku. A takhle se rovnou i ověří, jestli jsou podklady pro normální výrobu všechny správně.

A od doby co si můžu za pár drobných nechat vyrobit DPS se vším, jsem zas začal dělat víc složitějších obvodů bez procesorů. Vyndám z grilu, po vychladnutí zapnu a ono to rovnou funguje. To potěší:-)

Další věc je, že od doby, co děti na kroužku dostávají profi desky s maskou a bez chybějících dírek, je to pro ně taky mnohem lepší. Sice si ukážeme, jak namalovat fixkou blikátko a fotocestou vyrobit další, povyprávím o způsobech osvitu, potížích se správnou tiskárnou, … Pak ale pokračuji tím, že takhle se to kdysi dělávalo, teď je o 20 let vyšší letopočet, máme Kicad a AllPcb. Jak navrhnout, jak generovat gerbery, jak objednat výrobu. Ty chybějící dírky, to je specialita českých stavebnic. Pěkně otravný zejména na soutěžích, když se hodnotí i čas.

Vlastně první motivace k přechodu na SMD byl kroužek: Lepší rozehnut nožičky pár elytům, než každého zvlášť hlídat při vrtání a řešit že jsem v železářství minule vykoupil všechny vrtáky pod 1 mm, oni je zatím nedoplnili, ale děti stihly zlámat:-)

PH

Od: Petr Labaj
No tak roztahování nožiček bez explicitního písemného potvrzení bych si 
dneska určitě rozmyslel.

Já používám negativní fotoresist. Dneska už kupuju fólie na Alím, dřív u 
nás.
Ta folie má 2 krycí vrstvy. Před laminací se sundá ta spodní matná. 
Někdo sundává před osvitem i tu horní leskou. Po jejím sloupnutí je 
povrch té fotovrstvy takový lehce lepivý.
Já tu folii nesundávám, abych mohl artworkem posouvat a ladit pozici. 
Profi výrobci ji taky nesundávají.

Když používám jen LEDku v trubce a na konci trubky čočku (tedy bez 
reflektoru), tak ten ozářený kruh je poměrně dobře rovnoměrně osvícený. 
Podle mě čím je zdroj dál, tím rovnoměrněji. Proto si chci osvitovku 
přidělat na strop a využít pak odstup přes 2 metry. Případně svítit až 
na zem a mít tak k dispozici skoro 3 metry.

K vrtání: na každou desku vrtám registrační otvory (na CNC). Přes ně se 
pak polohují všechny operace - osvit jedno- nebo oboustranný, maska, CNC 
frézování obrysu a případně další vrtání po masce, a občas i laserový 
popis desky.

Protože mám problém dobře dostat masku z děr (používám masku v tubě, 
nikoli fólii), tak pro jednoduchost další vrtání (mimo těch 
registračních děr) dělám až po masce.
Není to ale dobře, protože až konečně rozchodím tvorbu prokovů (furt to 
odkládám), tak to takhle nepůjde. Možná budu muset přejít na masku ve 
fólii, což ale vychází výrazně dráž.

Všelijaké ty čínské XXXpcb používám jen velmi málo. Tišťáky (a 
elektronika obecně) jsou moje hobby. A tak by si to měl člověk (podle 
mě) dělat sám.
Jinak je to podobný přístup, jako když chce někdo sportovat a pořídí si 
na to elektrokolo. Je to zábava, ale sport to není. Hobby (a sport) 
podle mě znamená si to udělat/odmakat sám.

PL

**********************

Dne 19.6.2021 v 22:25 Pavel Hudecek napsal(a):
>
> Zajímavé. O krycí fólii nic nevím. Asi mám ještě nějaké staré. Je na 
> nich jen modročerná samolepka, tu sloupnu, pak už jen fotovrstva a 
> není lepivá. A mám i starší, na nich volně leží papír a jsou v černém 
> pytlíku.
>
> Obecně doma dělané DPS používám jen na nenáročné věci, tak do 0,25 mm 
> a nevrtám, nebo výjimečně jen montážní otvory. Z neSMD součástek 
> udělám SMD rozehnutím nožiček.
>
> Pro náročnější věci, nebo když mě netlačí čas, takže celkem 99%, 
> používám osvitku zvanou AllPcb:-)
>
> Jinak uznávám, že ten koncept „UV svítilny“ je docela dobrý nápad. Asi 
> bych z toho udělal něco jako LED žárovku a tu pro osvit dával do 
> lampičky nad stolem.
>
> Co by mě ale zajímalo, je, jak u toho řešit rovnoměrnost expozice 
> větších ploch, protože to výrobce čoček do svítilny určitě neřešil. 
> Vlastně moment… to je podstata problému: Při vysokém kontrastu a 
> ostrosti předlohy i expoziční metody, na rovnoměrnosti expozice moc 
> nezáleží, takže Vám to může být jedno. A já se vydal opačnou cestou, 
> kdy expozice je hodně rovnoměrná, takže mi nevadí horší kontrast 
> předlohy, ani mírné podsvícení.
>
> PH
>
> *Od: *Petr Labaj <mailto:labaj na volny.cz>
>
> Mírný nesouhlas.
>
> Samozřejmě jde o to, o co jde. Na hrubém tišťáku je to samozřejmě
>
> jedno. Ale to, co třeba s tím stínem tužky funguje na "makro" úrovni,
>
> tak funguje i na tišťáku na "mikro" úrovni.
>
> Artwork je sice přitisknutý barvou na podklad. Ale pak je tam tloušťka
>
> krycí fólie. Já folii nesundávám, protože napřed vrtám a tak musím
>
> dopasovat artwork na přesnou polohu děr. A to na lepivém resistu
>
> bez fólie prakticky není možné.
>
> No a pak je tam tloušťka samotného resistu. A to je třeba pro vlnovou
>
> délku 405nm počítat skoro 2x. Resist je pro tuhle vlnovou délku hodně
>
> průsvitný. Takže světlo letí dovnitř, ale po odrazu i ven. Proto používám
>
> LED 365nm, která prochází skrz resistem výrazně hůř.
>
> No a tohle všechno snadno a elegantně řeší jediná výkonová LED za
>
> dolar, a jedna čoška za dolar.
>
> A ještě má to výhodu, že rozostřením paprsku můžu obsáhnout klidně
>
> i mnohem větší plochu. Takže kdybych někdy potřeboval udělat metrový
>
> tišťák, tak ani to by nebyl problém. Sice bych musel svítit úměrně dýl,
>
> ale to není problém.
>
> No a ještě navíc je ta osvitová jednotka velmi malá a tak nikde nezavazí.
>
> A to se vyplatí, jak by řekl Horst Fuchs.
>
> PL
>
> **********************
>
> Dne 19.6.2021 v 12:15 Pavel Hudecek napsal(a):
>
> >
>
> > Taky přidám zpožděnou odpověď. Osvitku mám tuto:
>
> >
>
> > http://robodoupe.cz/2018/stavime-uv-osvitku-s-led-paskem/
>
> > <http://robodoupe.cz/2018/stavime-uv-osvitku-s-led-paskem/>
>
> >
>
> > Předlohu pokládám tiskem na desku. Je papírová, napatlám olejem, žádné
>
> > sklo, žádné problémy s podsvícením. Papír krásně přilne i když je
>
> > deska mírně křivá od stříhání.
>
> >
>
> > Ale díky za informace o dostupné optice, kdysi jsem si chtěl udělat
>
> > světlo na kolo, první pokus dopadl dobře, ale tehdejší LEDky ještě
>
> > málo svítily. U nových se mi už nedařilo sehnat kombinaci
>
> > LED+reflektor, aby to k sobě sedělo a LED byla v ohnisku. Teda nějaké
>
> > funkční kombinace jsem našel, ale zas se mi v nich nelíbily buď
>
> > parametry LED, nebo reflektoru:-)
>
> >
>
> > Tisknout parabolu a dát do ní alobal jsem zkoušel, ale výsledek mě
>
> > nepotěšil.
>
> >
>
> > Nakonec jsem koupil světlo hotové, má 1000 lm a 50% z toho velmi
>
> > směrové, za těch 800 je to dobrý.
>
> >
>
> > PH
>
> >
>
> > *Od: *Petr Labaj <mailto:labaj na volny.cz>
>
> >
>
> > Odpovídám trochu se zpožděním, nebyl jsem u PC.
>
> >
>
> > Čočky mám odsud: https://www.aliexpress.com/item/4000728475986.html
>
> >
>
> > Jsou akrylové. A akryl má velmi dobrou propustnost i pro krátké vlnové
>
> >
>
> > délky. Jen je třeba se k nim chovat slušně, snadno se poškrábou.
>
> >
>
> > UV LEDku na 365nm mám v 3W provedení, osazenou na standardní 20mm hvězdě
>
> >
>
> > z hliníkového tišťáku.
>
> >
>
> > Zatím nepoužívám reflektor. Do budoucna ho možná pořídím. Třeba TME má
>
> >
>
> > reflektorů celkem dost, ale žádný šikovný, případně pak hodně drahé.
>
> >
>
> > Ideální by bylo vytočit si ho z hliníku na soustruhu, ale nemám vhodný
>
> >
>
> > polotovar. Tak jako pokus to možná vytočím z něčeho levného (třeba ze
>
> >
>
> > dřeva a prolakuju) a polepím alobalem. Nebo konečně rozchodím 3D
>
> >
>
> > tiskárnu, která mi doma hnije a zahálí, a vytisknu to (a pak stejně
>
> >
>
> > povrch spravím na soustruhu).
>
> >
>
> > Zatím to používám na starém 80cm vysokém laboratorním stojanu. Cílový
>
> >
>
> > stav je dát si na trop kus hliníkového profilu pro rychlé upínání
>
> >
>
> > různých věcí. A tu osvitovku udělat na kousku hliníkového profilu a
>
> >
>
> > udělat ji kompaktní, aby se dala snadno přicvaknout na ten profil na
>
> >
>
> > stropě. Třeba jenom na magnet nebo nějakou jednoduchou úchytku.
>
> >
>
> > A důvod proč takhle a ne běžný plošný zdroj?
>
> >
>
> > Udělejte si jednoduchý pokus. Dejte na stůl kus papíru, rozsvícenou
>
> >
>
> > plošnou osvitovku zvedněte kousek nad ten papír (třeba 3-5cm) a do cesty
>
> >
>
> > světlu dejte třeba tužku. A podívejte se, jak vypadá její stín.
>
> >
>
> > A pak to samé zkuste se vzdáleným bodovým zdroje. Buď s ideálním (se
>
> >
>
> > sluncem), nebo i jenom s žárovkou na stropě.
>
> >
>
> > PL
>
> >
>
> > **********************
>
> >
>
> > Dne 18.6.2021 v 7:39 Jaroslav Buchta napsal(a):
>
> >
>
> > > Kde se da sehnat takova spojna cocka a cca za kolik?
>
> >
>
> > > Temi nevyhodami plosneho zdroje myslite neostre - podsvicene okraje?
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Dne 18.06.2021 v 7:22 Petr Labaj napsal(a):
>
> >
>
> > >> Taky mám DIY osvitovku s UV LED 405nm. Rastr 14mm, výška nad PCB
>
> >
>
> > >> 35mm, 2mm sklo. Proud LED 18mA.
>
> >
>
> > >> Svítím (resp. svítil jsem) 1 minutu na laminovaný negativní
>
> >
>
> > >> fotoresist. Mám 3 různý typy resistů, u všech totožně.
>
> >
>
> > >> Jako u všech chemických reakcí ale rychlost dost závisí na teplotě.
>
> >
>
> > >>
>
> >
>
> > >> Má to nevýhody plošného zdroje světla. Takže dneska už to nepoužívám
>
> >
>
> > >> a svítím jedinou 3W UV LED 365nm, která jede na cca 1W příkonu.
>
> >
>
> > >> Svítím přes spojnou čočku z výšky cca 80cm. Osvětlená plocha má
>
> >
>
> > >> průměr cca 20cm. Doba osvitu přes 2mm sklo cca 2 minuty.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20210620/cbafaeee/attachment.html>