Re: OT ČSOB - bankovní identita, zablokování online služeb, kterou máte banku ?

Čtvrtek Červenec 1 18:23:06 CEST 2021

Nechápu.
Jak by vám stát mohl nařídit používat Bankovní identitu?
Vy už jste někdy zažil situaci, kdy by stát nařizoval občanům něco, u 
čeho by
nešlo zvolit formu osobní návštěvy s fyzickým prokázáním totožnosti?
Nota bene když v případě Bankovní identity do hry vstupuje další subjekt.
Když už by něco podobného chtěl nařizovat, tak to udělá s e-občankou.
Ale ani to by neprošlo, protože není vaší povinností mít čtečku a mobil.
Stejně jako není vaší povinností mít bankovní účet a tedy ani Bankovní 
identitu.

Může to nařídit firmě, protože být firmou není základní lidské právo.
Ale být občanem je základní lidské právo.

Připadá mi to jako hledání těch nejnepravděpodobnějších variant pro
potvrzení toho, jak je to nebezpečné.
Ale i kdyby to nakonec nebezpečné bylo, tak alobalová čepička to řeší. ;-)

PL

**********************

Dne 1.7.2021 v 17:00 Jiří Nesvačil napsal(a):
> Pokud Vám stát nařídí používat bankovní identitu na svém portálu, tak 
> s tím nic neuděláte.
>
> Že by jste raději šel za úředníkem a vyřídil to rychle, máte smůlu.
>
> Měla by zde být svoboda, služba pro občany. Možno po právní stránce 
> vrátit idenitu zpět. Stát to za x let neudělal u datové schránky a 
> podle toho soudím výsledek.
>
> Na datové schránce mě trápí, že stát prostě nedbá na soukromí. Je mu 
> úplně jedno, že zpráva přijde v 5:00 v sobotu. To se řeší několik let 
> možná destítek let, aby to bylo normální chování, ale bohužel NE.
>
> Zdravím
>
> Jirka
>
>
> Dne 01.07.2021 v 16:34 Petr Labaj napsal(a):
>> Nemyslím si to.
>> Datovka má nevýhodu v tom, že do ní  _přichází_ pošta, která už pak 
>> nechodí v papírové podobě.
>> Takže protější strana určuje pravidla hry.
>> Někdy to může být výhoda, ale občas i nevýhoda. A umím si snadno 
>> představit situaci, kdy je to pro mě nevýhodné.
>> Proto ji nechci.
>>
>> Naproti tomu Bankovní identita slouží jen k tomu, když já chci něco 
>> odeslat nebo si vyžádat.
>> Takže já určuji pravidla hry.
>> A neumím si představit situaci, kdy by to pro mě bylo nevýhodné. Tedy 
>> kdy by pro mě bylo lepší někam běžet s fyzickou občankou.
>>
>> Teoreticky by nevýhodou mohla být případná krádež identity.
>> Ale to je přece jen celkem slušně ošéfované: jméno/heslo do banky, 
>> registrovaný mobil, na něm registrovaná a podepsaná aplikace s dalším 
>> PINem.
>> Proto tomu je krádež nebo ztráta fyzické občanky asi mnohem 
>> pravděpodobnější.
>>
>> Jinak Bankovní identita souvisí s Vaší bankou. Takže zrušením účtu v 
>> bance předpokládám musí dojít i ke zrušení Vaší identity.
>> Ale tohle jsem neřešil, proto píšu "předpokládám".
>>
>> PL
>>
>> PS. Dodatečně mě napadlo, kdy by to mohla být nevýhoda. Kdyby třeba 
>> padouch držel pistoli u hlavy manželky se slovy "převeď na mě 
>> barák/firmu, nebo ji zastřelím".
>> Pak by nutnost někam běžet fyzicky s občankou mohla být výhoda.
>>
>> ***************************
>>
>> Dne 1.7.2021 v 16:01 Jiří Nesvačil napsal(a):
>>> Výsledek bude stejný jako s datovou schránkou. Stát se podívá, zda 
>>> jste si někdy aktivoval bakovní identitu a řekne přihlašte se na 
>>> portál a pošlete to přes náš portál.
>>>
>>> Výsledek je úplně stejný.
>>>
>>> Úplně normální by bylo vzetí kroku zpět po právní stránce. Nejen 
>>> vypnutí třeba ve Vašem bankovnictví, to nic právně neznamená.
>>>
>>> To by řešilo případy, kdy to prostě poslat elektronicky nemůžete či 
>>> nemůžete elektronicky komunikovat. Bohužel to tak není.
>>>
>>> Trošku svobody by tam mělo být.
>>>
>>> Jirka
>>>
>>>
>>> Dne 30.06.2021 v 16:05 Petr Labaj napsal(a):
>>>> S Datovou schránkou souhlas. Proto soukromou nechci.
>>>> Ale Bankovní identita je prostě jiné zvíře. To je jen jedna z 
>>>> metod, jak prokázat třetí straně kdo jste.
>>>> Je to elektronický ekvivalent toho, když vytáhnete z kapsy občanku.
>>>> Ta banka tam vstupuje jen jako garant, který potvrdí: "Jo, toho 
>>>> chlapa znám, je to opravdu Petr Labaj".
>>>>
>>>> PL
>>>>
>>>> ***********************
>>>>
>>>> Dne 30.6.2021 v 8:25 Jiří Nesvačil napsal(a):
>>>>> Zdravím,
>>>>>
>>>>> datovou schránku stát nutí používat. Pokud si jí jednou 
>>>>> aktivujete, tak jí máte napořád. Podobně to vidím s bakonví 
>>>>> identitou. Jakmile jí jednou aktivujete, tak máte smůlu. On tady 
>>>>> nikdo neřeší třeba, že budete starší nebo něco a nebudete moci to 
>>>>> používat. Zatím to je role zkušebních králíků.
>>>>>
>>>>> Jirka
>>>>>
>>>>>
>>>>> Dne 30.06.2021 v 2:08 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>> Děkuji za informace o čtečkách.
>>>>>> Mimochodem by mě zajímalo, jestli ta čtečka náhodou neumí předat 
>>>>>> vstup ze své klávesnice do PC (byť třeba nějakým vohejbákem).
>>>>>> Tedy že by ohnutý klientský program nenechal čtečku aby si to 
>>>>>> vyřídila autonomně, ale dal by jí příkaz ty klávesy předávat do 
>>>>>> PC, které by je pak zase posílalo do karty jako v případě čtečky 
>>>>>> bez klávesnice.
>>>>>>
>>>>>> Skoro bych řekl, že banky by snad nemusely Bankovní identitu 
>>>>>> klientům nutit. Nevím, jak to mají ostatní, ale já jsem ji dostal 
>>>>>> od ČSOB zdarma. Takže žádný kšeft to pro ně není.
>>>>>> A i kdyby ji nutily - přece nic nenutí mně jako zákazníka, abych 
>>>>>> ji třeba vůči nějakému úřadu používal. Je to moje volba. Stejně 
>>>>>> je moje volba použít nebo nepoužít kvalifikovaný elektronický 
>>>>>> podpis nebo eObčanku, i když je mám.
>>>>>>
>>>>>> K Covidpasu: podle mě je to dobrý a logický krok. A naštěstí je 
>>>>>> zaveden v rámci EU, takže ho nemá každá země nějak jinak. Po 
>>>>>> vééélmi dlouho době něco, co vzešlo z EU a co považuji za přínos.
>>>>>>
>>>>>> PL
>>>>>>
>>>>>> **********************
>>>>>>
>>>>>> Dne 29.6.2021 v 10:37 Stanislav Šmejkal napsal(a):
>>>>>>>> Jasně, nějaká forma e-identity se jistě dá zajistit i jinak.
>>>>>>>> Když jsem se pokoušel při výměně OP žádat o verzi s chipem, tak 
>>>>>>>> mi ji dali, ale s tím, že to stejně nefunguje. Možná to už je 
>>>>>>>> dneska lepší.
>>>>>>>> Mimochodem - jak to prosím funguje? To k tomu máte nějakou 
>>>>>>>> čtečku? Nebo přes NFC mobilem?
>>>>>>>
>>>>>>> Jsou na to různé čtečky. Stačí jakákoliv, třeba na Alze: 
>>>>>>> https://www.alza.cz/ctecky-eobcanek/18867061.htm
>>>>>>>
>>>>>>> Mám doma už nějaký rok tuto:
>>>>>>> https://www.suntech.cz/produkt/432860-gemalto-idbridge-ct710-ctecka-cipovych-karet-usb/ 
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Ta má klávesnici, takže PIN ke klíči ťukám na čtečce, ne na PC. 
>>>>>>> Ale má blbě přivedený kabel, měl být z druhé strany, takhle se s 
>>>>>>> tím blbě manipuluje. Ale pokud si ji přinesu k cizímu PC, 
>>>>>>> nemusím mít strach o nějaký keylogger na PIN.
>>>>>>>
>>>>>>> Na úřad jsem koupil tuto:
>>>>>>> https://www.suntech.cz/produkt/432859-gemalto-idbridge-ct700-ctecka-cipovych-karet-usb/ 
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Lépe sedí na stole, předpokládá se do budoucna identifikace 
>>>>>>> klientů, takže stabilní umístění.
>>>>>>>
>>>>>>>> Soukromou datovku nechci.
>>>>>>>> Zaručený podpis je fajn, ale je za peníze.
>>>>>>>> Takže ta Bankovní identita mi z toho prostě vychází nejlíp. Je 
>>>>>>>> zadarmo, do banky stejně chci vícefaktorové ověřování.
>>>>>>>> Takže pro mě značka ideál.
>>>>>>>
>>>>>>> Ono s tou datovkou to stejně dopadne tak, že kdokoliv bude mít 
>>>>>>> nějakou identitu, dostane datovku. Osobně v datovce nevidím 
>>>>>>> žádný problém kromě ukládání těch pár opravdu důležitých 
>>>>>>> dokumentů, ale to jde vždycky konvertovat, byť za peníze. I 
>>>>>>> rozhodnutí ze stavebních úřadů dnech chodí poštou nepodepsané, 
>>>>>>> neorazítkované.
>>>>>>>
>>>>>>>> Více účtů i více bank s tím (podle mě) nemá co do činění. Já 
>>>>>>>> mám taky účty u více bank, Bankovní identitu mám jen u ČSOB. 
>>>>>>>> Jednak ji zatím nabízí jen málo bank, druhak si ji u dalších 
>>>>>>>> bank asi zřizovat nebudu. Proč taky, že.
>>>>>>>
>>>>>>> V tom se shodneme - na přání je to ideál, jenom mám pocit, že to 
>>>>>>> budou banky časem tlačit jako povinnost, protože zdroj příjmů.
>>>>>>>
>>>>>>>> Je to moderní služba, která jistě musí ctít extrémně přísné 
>>>>>>>> požadavky na zabezpečení a práci s daty. To není něco, co si 
>>>>>>>> doma uplácá nějaký IT nadšenec.
>>>>>>>
>>>>>>> No, to vidím na Covid pasech. Očekával bych bezpečnostní kód a 
>>>>>>> online ověřování, takhle je v tom QR kódu, který načte kdejaká 
>>>>>>> kamera, na mé gusto moc údajů.
>>>>>>>
>>>>>>> Standa
>>>>>>