Re: zapojení saunových kamen

Čtvrtek Únor 4 06:15:22 CET 2021

Tak v návodu od vašeho Clage MBH3 nepíšou o chrániči vůbec nic. Zato tam
píšou o minimálním měrném odporu vody, ale to i u jiných průtokových
ohřívačů, kde se současně píše o nutnosti připojení přes proudový chránič.

Asi bych rozumněl tomu, že tam i s tou holou spirálou teče nějaký malý
proud, ale menší než je potřeba pro vybavení chrániče. Tedy pokud je tam
ten správný měrný odpor vody.

P.K.

st 3. 2. 2021 v 20:59 odesílatel Jan Kuba <honza.kuba na gmail.com> napsal:

> Tak já jsem nenapsal , že je to jejich normální funkce, ale že ten chránič
> vybaví z principu funkce toho ohřívače, kde se topí spirálou rovnou do
> vody. Vy jste to překroutil...
> Samozřejmě  záleží na konstrukci toho průtokáče - pokud má oddělený
> výměník a nějak izolovanou spirálu/ topný systém podobně jako boiler, tak
> to logicky fíčko vybavovat nemá a nemělo by.
> A pokud ano, je to špatně, narozdíl od toho níže popsaného způsobu.  Ale
> myslel jsem si, že to je nad slunce jasné.
> Tedy podrobněji:
>  Příkladem je  Clage MBH3 . Je tam spirála z nějakého nerez materiálu  a
> okolo ní normálně teče voda, která se tou spirálou ohřívá. Nic není
> izolované, povrch spirály je vodivý , není nijak
> galvanicky oddělený od protékající  ohřívané vody. Říkají tomu  topný
> systém s holou spirálou.
>
> https://www.stiebel-eltron.cz/cs/sluzby/casto-kladene-otazky/jake-systemy-ohrevu-se-vyskytuju-u-prutokovych-ohrivacu-vody.html
> Měl jsem to jednou otevřené, ta spirála odešla. Nikomu tenhle ( konkrétně
> Clage) ohřívač nedoporučuji, neboť na něj nejsou žádné náhradní díly. Teda
> jsou, ale jen pro jejich servisáky.
> My jsme tam dali doma vyrobenou spirálu z nerezového drátu, který měl
> mnohem víc závitů než původní. Šlo o odpor cca 16 OHMů, ten bylo třeba
> dodržet.
> Jinak to funguje výtečně, voda teče prakticky okamžitě teplá.
> Systém s holou spirálou ale používají  i jiní výrobci, výhoda je v tom, že
> tem nic zbytečně nevede teplo ( setrvačnost ) mezi topným systémem a
> výměníkem.
> Nevýhoda je, že pokud je špatně odvzdušněný ten prostor okolo spirály,
> může se spirála  přepálit. Ale mám info od výrobce ohřívače  ( AEG PEO 18 )
> , že to umí nějak detekovat a okamžitě vypnout, aby se to nestalo.
>   To, jestli případný chránič vybaví je logicky závislé na vlastnostech
> vody. Obsah minerálů, solí  a jiných látek ovlivňujících vodivost atd.
> Někdy to za chráničem funguje, většinou ale ne, nebo se dává fíčko s větším
> vybavovacím proudem.
> Běžné 30mA padá.  Jde o "izolační" vlastnosti vody a konstrukci toho
> "přímého výměníku v průtokovém ohřívači" a délku vedení vody  za spirálou v
> tom ohřívači, než je ( vstupní/výstupní) šroubení zemněné.
> Já když měřím doma v bytě odpor vody dvěma hřebíky vzdálenými od sebe 2
> cm  ponořenými 5cm do hrnečku, dělá to cca 400 kOhm.
> Na chalupě je to 20-50 kOhm (voda ze studny, je na hranici pitné /nepitné)
> Čistě teoreticky by  na kohoutku mohlo být poloviční napětí sítě, ale
> vstupní a výstupní šroubení je uzemněné.
> Navíc by měl a být pospojená i armatura ( kohouty ) , takže opět z
> bezpečnostního hlediska je vše v pořádku.
>
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Bez
> virů. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> <#m_3102285763341078767_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> st 3. 2. 2021 v 14:25 odesílatel Pavel Kadečka <pavel.kadecka na gmail.com>
> napsal:
>
>> Které průtokové ohřívače? Neumím si představit, že dneska, kdy se v
>> nových instalacích dává na chrániče prakticky celý barák, se vyrábí a
>> prodávají takové průtokové ohřívače, jak popisujete = co shazují
>> chránič a je to jejich normální funkce.
>>
>> Namátkou jsem našel nějaké návody k použití / instalaci, všude chránič
>> doporučují nebo rovnou nařizují.
>>
>> https://www.wterm.cz/data/72.pdf
>>
>> https://triker.cz/pool/847_DZD%20HA-DR%20pr%C5%AFtokov%C3%BD%20oh%C5%99%C3%ADva%C4%8D%20vody%20-%20n%C3%A1vod%20k%20obsluze.pdf
>> https://www.kamody.cz/soubory/relatedfile/HAKL-3K-LC-NAVOD.pdf
>> https://www.elny.cz/files/EPJ_navod_1.pdf
>> http://www.sig-impex.cz/images/sklady/EPJ_navod.pdf
>> https://www.hej.sk/document/3/2/5/doc_2558523.PDF
>> https://www.kosemo.cz/files/6720607360.pdf
>>
>> P.K.
>>
>> st 3. 2. 2021 v 13:42 odesílatel Jan Kuba <honza.kuba na gmail.com> napsal:
>> >  Jak jsem už psal například průtokové ohřívače nelze za chránič
>> připojit z principu jejich funkce...  Když to někdo udělá tak samozřejmě
>> zjistí že to nefunguje.
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20210204/ebfb1222/attachment-0001.html>