Cidlo namrazy - zasnezeni

Čtvrtek Duben 29 09:44:23 CEST 2021

Ono to primárně má opravdu být čidlo ležícího sněhu na vozovce (ano, dal 
jsem se naverbovat do zajímavého projektu), to, že to bude detekovat místo 
sněhu námrazu je druhá věc a je to ve výsledku vlastně dost jedno - tam jde 
hlavně o to, zda spustit rozmrazovací postřik nebo ne. No a protože to bude 
skutečně zalité v asfaltu a budou přes to jezdit auta, docela rád bych se 
vyhnul optickým snímačům, které tlačí kolega (s tím, že to projíždějící 
vozidla to tu a tam očistí od sajrajtu).

Nějaké pokusy v tomhle směru už byly udělány s optickou závorou a prý to 
nevypadá zle, "jenom" je potřeba vyřešit detaily, jako jak zalít optický 
vysílač ve vozovce tak, aby to bylo těsné i v agresivním prostředí se 
solankou tak, aby to vydrželo X let, aby to nedegradovalo UV zářením, aby 
zalévací hmota zůstala rozumně průhledá i po přejetí X tisíci vozidly a tak 
podobně. Jsou to malé otázky, ale velké výzvy :)

Proto jsem si říkal, jestli by nebylo rozumnější jít do toho jinak a zkusit 
nějaké indukční nebo kapacitní čidlo a jejich ovlivnění vnějším prostředím. 
V podstatě jde o detekci "je tam voda? Ano - ne", teplotu dodá teploměr a 
když bude pod čtyři stupně a zdetekuju nečistotu, která by mohla být vodou, 
pak spustit odmrazování.

U kontaktních čidel by byla možní jednodušší konstrukce (nechat na povrchu 
dvě nerezové elektrody není problém), ale otázkou je, jak odliším vodu, sníh 
nebo námrazu (nebo třeba hustou kondenzující mlhu v teplotách blízkých k 
bodu mrznutí) od postřiku, který ten sníh už rozpustil a jen neodtekl (i 
když ten bude výrazně vodivější). Možná by i tohle byla cesta.

Bude to ještě zajímavé.

Pavel Kutina

(P.S: Omlouvám se za zvýšené mnoství překlepů - nový notebook a nové brýle, 
bude chvilku trvat, než si zvyknu na obojí).

----- Original Message ----- 
From: "J. Polívka" <jpolivka na volny.cz>
To: <hw-list na list.hw.cz>
Sent: Thursday, April 29, 2021 8:21 AM
Subject: Re: Cidlo namrazy - zasnezeni

> No, auta snad dnes mají čidla na teplotu a pokud né tak se dají teloměry 
> za pár kaček koupit.
> Interní teplota a externí sice přes kabel ale za tu cenu...
> Však jsem se jich od Conráda navozil dost.
> A že sněží, tak to snad řidič vidí.
> Najezdil jsem se do Němec fakt za ty roky dost a nejhnusnější to bývalo 
> kolem Plzně.
> To jsem v mlze jezdil s hlavou vystavenou z okénka a jel podle bílé čáry.
> Zastavit nebylo možné bo by do vás hned někdo bouchnul.
> K čemu to vyvíjíš ? Pro samořiditelná ;-)
> J. Polívka
> ----------------------------------------
>
> Dne 29.04.2021 v 8:02 Šerých Jakub napsal(a):
>> Čidlo deště pro stěrače v autech funguje myslím tak, že využívá 
>> rozdílných indexů lomu skla a vody a kouká na odraz světla IR LEDky pod 
>> tím správným úhlem, kam dopadne, když na okno naprší a světlo se v těch 
>> kapkách a při styku se sklem hezky poláme. Led má malilinko nižší index 
>> lomu (voda 1,33, led 1,31) a taky v krystalkách se světlo láme jinak než 
>> v kapkách, tak by to čidlo deště možná šlo nějak modifikovat pro jiný 
>> úhel dopadu...
>>
>> Jakub Šerých
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Pavel Kutina
>> Sent: Wednesday, April 28, 2021 11:05 PM
>> To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>> Subject: Cidlo namrazy - zasnezeni
>>
>> Zdravím,
>>
>> potřeboval bych vymyslet čidlo, detekující námrazu / náledí  / sníh na 
>> zemi, resp vozovce, a trochu váhám nad principem.
>>
>> Varianta posadit tam kameru a dělat analýzu obrazu se nám nelíbí ani 
>> jednomu
>> :)
>>
>> Kolega navrhuje použít optické čidlo, nějakou průmyslovou závoru, ideáně 
>> s analogovým výstupem, (takže bude možné určit i nějakou míru zastínění), 
>> kde bude v zemi vysílač (viditelné světlo, IR, ještě netuším), na sloupu 
>> u cesy přijímač, který rozpozná zastínění. Vysílač bude nějak modulovaný, 
>> takže jsem schopný ropozat, zda posloucham svůj signál, nebo nějaké 
>> rušení. Za pomoci další logiky (čidlo vlhkosti, teploty atd.) a 
>> opakovaných měření bych měl být schopný rozpoznat, zda se jedná o náhodné 
>> přerušení paprsku, nebo o meteorologický jev.
>>
>> Nějak se mi to pořád nezdá a napadlo mne, jestli by to nešlo jinak. Co 
>> použít plochou cívku (samozřejmě zapouzdřenou, suchou) a vyhodnocovat 
>> změnu indukčnosti, Q, a tak podobně vlivem vody? Dtto něco podobného s 
>> kapacitním čidlem, zjišťovat kvalitu dielektrika, jen ten tvar placky 
>> není pro kondenzítor úplně ideální.
>>
>> Falešné poplachy asi tak úplně nevadí, pokud jich nebude statisticky 
>> nezanedbatelné množství (kařdý třetí atp.), dost se toho dá vyfiltrovat 
>> právě sledováním prostředí.
>>
>> Něco takového určitě musí existovat, třeba v letectví detekce námrazy na 
>> křídle a podobně, netušíte někdo, na jakém principu to funguje?
>>
>> Napadne někoho něco?
>>
>> Díky,
>>
>> Pavel Kutina
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 