[OT] Dukovany

Pondělí Duben 26 22:40:57 CEST 2021

U nás se taky připravuje nějaká konstrukce malého reaktoru. Nedávno o 
tom mluvila atomová dáma. Prý že by se to krmilo vyhořelým palivem a při 
teplotě 200 st. by nemělo hrozit přehřátí a vytavení jádra reaktoru. 
Ostatně to vyhořelé palivo se teď prý taky musí chladit. Pokud tam budou 
mít dobře vyřešené, aby radioaktivita nepřecházela do topné vody a bude 
to zakopané dost hluboko, aby se záření odstínilo zemí, nevadilo by mi 
mít takový reaktor třeba i na zhradě.

Ostatně jak je to s těmi haváriemi jaderných elektráren...

Jaslovské Bohunice - takový divný princip reaktoru chlazeného CO2, po 
dvou haváriích reaktor odstavili. Předpokládám, že to byl pozůstatek z 
doby, kdy se zkoušela všelijaká řešení, aby se zjistilo, proč takhle ne.

Černobyl - to nebyla elektrárna. Reaktory pro výrobu plutonia pro 
atomové bomby fyzikové kvůli nestabilitě nedoporučovali používat jako na 
elektrárnu, jenže soudruzi rozhodli jinak... Jak se později ukázalo, 
nebylo to tak zcela blbovzdorné a soudruh, co s tím dělal psí kusy, aniž 
by pořádně věděl, co se v tom děje, to dovedl až ke katastrofě. Současné 
reaktory jsou údajně udělané tak, že když se voda začne vařit, výkon 
reaktoru tím i bez dalších regulačních zásahů klesne. V Černobylu při 
vaření výkon stoupal.

Fukušima - vlna tsunami o velikosti, s kterou se mělo počítat a 
podcenilo se to. Holt specifické problémy v Japonsku. Pokud vím, v 
Německu vlna tsunami nehrozí a přesto se tam po Fukušimě začaly 
odstavovat jaderné elektrárny.

Ohledně provozní radioaktivity toho atomové elektrárny vyzáří méně, než 
uhelné. V uhlí bývají nějaké radioaktivní prvky a něco z toho se dostane 
i do kouře. Ohledně bezpečnosti jsou dnes jaderné elektrárny zajištěné 
tak, že opravdu není třeba se ničeho bát. Po těch letech se to už 
naučili dělat dobře.

Anděl

Dne 26.04.2021 v 13:55 Jindroush napsal(a):
> Neni treba "spatnych" davat do uvozovek, s jejich historii pruseru a 
> jejich zatajovani.
>
> Ja tedy myslel spis neco takoveho
> https://en.wikipedia.org/wiki/Toshiba_4S
>
> Jinak je videt, ze je jich ve vyvoji hodne, v provozu jsou snad jen 
> ruske lodni (prekvapuje me, ze se do toho pocitaji, protoze 
> lodnich/ponorkovych prece musi byt vicero pouzivanych v armade).
> https://en.wikipedia.org/wiki/Small_modular_reactor
>
>
> On 26.04.2021 12:54, gatilo wrote:
>>   26.4.2021, 12:53:10
>>
>> Ale děje. Akorát že zase "u těch špatných".
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Akademik_Lomonosov
>>
>> S pozdravem Pavel
>>    mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
>>
>> -- 
>> Jindroush napsal:
>>
>>> Hledejte SMR (small modular reactors). Myslim, ze
>>> planovane skalovani je "mestske", ne u panelaku, ale je
>>> mozne, ze se to zmenilo. Bohuzel uz o tom ctu dele a zatim se nic 
>>> nedeje...
>>> J.
>>> On 26.04.2021 12:28, Jiri Linhart wrote:
>>> Problém bude i v tom, že jenom zvětšit vše 10x neznamená
>>> 10x větší výkon a že kdzž to 10x zvětším nebudu nic nového řešit.
>>> Podobný problém bude i zmenšení. Proč u paneláku není
>>> malá jaderná elektrárna a s tou se nevytápí domy a
>>> vedlejší produkt by byla elektřina.
>>> JL
>>> Dne 25.04.2021 v 22:17 Pavel Hudecek napsal(a):
>>> Jen tak pro zajímavost, voda má asi 2 MJ/kg, ztrátový
>>> výkon cca 2000 MW, takže chlazení odpaří kolem 1 m3/s. A
>>> pak jsou tam taky stávající bloky, nechce se mi teď hledat
>>> kolik mají, ale asi taky 1 2 nebo 3 m3 sežerou. Když jsem
>>> gůglil Jihlava průtok, našel jsem v různých místech
>>> hodnoty 6-12 m3, takže si dovedu představit, že by v létě
>>> (kdy elektrárna sežere i víc vody kvůli chlazení pod
>>> teplotu vzduchu) mohly ryby skončit na suchu:-)
>>>   A je taky otázka, jaký je projektovaný průtok přivaděče…
>>>   PH
>>>   Od: gatilo
>>> Jihlava opravdu není, příliš vodnatá řeka (v americe by to
>>> byl creek a v rusku by to ani nekreslili do mapy ).
>>> Ale možná, že hlavní problém je doprava velkých strojních
>>> celků na místo.
>>>   S pozdravem Pavel
>>>    mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
>>>   --
>>> Raven napsal:
>>>> Ono nejde jen o chladici veze. Je toho vic. Nimene pokud pomatuji 
>>>> tak se
>>>> kvuliva vode v rece s vykonem nehejbalo.
>>>> Dne 25.4.2021 v 19:42 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>>>> OK, takze jde o doplnovani odparu? Ale vody byva nekdy dost, nekdy 
>>>>> mene,
>>>>> to se neda osetrit nejakym provoznim predpisem o snizeni
>>>>> vykonu/odstaveni v pripade nouze o vodu?
>>>>> V celkovem instalovanem vykonu by bylo stejne tech 200MW rozdilu prd.
>>>>>
>>>>> Dne 25.04.2021 v 19:38 Raven napsal(a):
>>>>>> Ano, treti okruh je uzavreny, ale ne zcela
>>>>>> Ve vezich dochazi k docela slusnemu odparu. Vlastne odpar je to co
>>>>>> vodu ochlazuje nejvice.
>>>>>> Proto rada navstevniku nechape jak je mozne, ze chladici voda je v
>>>>>> lete studenejsi nez vzduch proudici vezi...
>>>>>>
>>>>>> S pozdravem Raven
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Dne 25.4.2021 v 19:31 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>>>>>> Moment, chlazeni tam nema uzavreny okruh skrz chladici veze? 
>>>>>>> Nebo jde
>>>>>>> o reseni havarijniho stavu? Treba ti Francouzi asi maji 1400MW a 
>>>>>>> jsou
>>>>>>> jak rikaji schopni to "ocipovat" na 1200... Ja tam cekam docela
>>>>>>> problem v papirech, ze by se to mohlo zdrzet a prodrazit. 
>>>>>>> Neprijde mi
>>>>>>> to jako zasadni rozdil, ktery by se nejak technicky nedal vyresit.
>>>>>>>
>>>>>>> Dne 25.04.2021 v 19:27 Raven napsal(a):
>>>>>>>> Veze ani trubky tam nejsou, ale reditele a prislusny team 5. blok
>>>>>>>> ma...
>>>>>>>> Ale jinak ide o mnozstvi vody v Jihlave. Pokud snizite hladinu v
>>>>>>>> Dalesicich tak k cemu tam pak bude precerpacka.
>>>>>>>>
>>>>>>>> S pozdravem Raven
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dne 25.4.2021 v 18:43 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>>>>>>>> Nechme stranou politiku ale vidim vsude, ze se resi vykon 1200MW,
>>>>>>>>> vic pry nejde uchladit. Neni tu nekdo z oboru? Prijde mi to 
>>>>>>>>> divne,
>>>>>>>>> nebo se to nebude stavet od nuly a jsou uz treba hotove chladici
>>>>>>>>> veze nebo trubky? I kdyz dalsi chladici vez by se v tom rozpoctu
>>>>>>>>> asi i ztratila, rekl bych cim vetsi vykon, tim lip.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ted teda nechme navic stranou, ze se na 99% stejne nic stavet
>>>>>>>>> nebude, protoze to neni oficialne zelene.
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>