OT Budme radi za HWnews

Pátek Duben 16 12:38:23 CEST 2021

Ano myslime stejne, ja bych tam taky videl 555 (misto procesoru), ktera 
sepne po 5ms od triaku ktery detekuje pruchod nulou. Synchronizovat to 
presne v max si myslim nebude mit moc velky vliv,

v nejhorsim bude trosku vetsi proud kdyz se to sepne o 20 procent 
ctvrtperiody driv nebo pozdeji.

Sinusovka je nahore zplostela a detekovat pokles bude velmi narocne, i 
vzhledem k ruseni ktereho je v siti dost. Touhle cestou bych se taky 
nevydaval.

Mimochodem ja tuhle konferu beru jako nahradu amara nebo jineho 
elektrobulvarniho platku - semtam se neco dozvim a vicemene je zabava to 
cist.

S pozdravem,

  F Burian

---------- Původní e-mail ----------
Od: Pavel Hudecek <edizon na seznam.cz>
Komu: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
Datum: 16. 4. 2021 12:30:30
Předmět: RE: OT Budme radi za HWnews 
"

Protože to beru v abs hodnotě. Ale u analogového řešení bych asi opačnou 
polaritu oželel, prostě to sepne o 10 ms později:-)

Těch možností je samozřejmě víc, záleží na okolnostech a času co je s tím 
možno zabrat. Pro bezprocesorové řešení je taky docela dobré detekovat 0 
proudu kondíkem. Ale pozor, řešení musí být odolné proti trochu zubatému U 
ze sítě.

Zatím jsem tyhle věci dělal procesorem a tam se mi nejvíc líbí půlka 
průměrné délky půlperiody po 0, počítáno z nevelkého počtu předchozích 
cyklů. To funguje i z elektrocentrály.

PH

 Od: Dodo Racek(mailto:dodoracek na gmail.com)

A preco nie aj zaciatok narastu?

Dodo

Dňa pi 16. 4. 2021, 11:51 Pavel Hudecek <edizon na seznam.cz
(mailto:edizon na seznam.cz)> napísal(a):

"

Dá se na to udělat obvod, ale osobně bych volil detekování začátku poklesu, 
jestli se nedá sehnat takto vybavený optotriak.

 Od: František Burian(mailto:BuFran na seznam.cz)

Premyslim nad tim a vypada to ze staci v serii s tim optoclenem zaradit 
diak, to pak sepne

az pri otevreni diaku coz se da nastavit na 80 procent U takze je sepnuti 
skoro v maximu.

Trosku netusim jak to bude se zapornou pulperiodou aby po pruchodu proudu 
nulou toho

triaku se tento rozepne ale aby bylo nachystano dalsi sepnuti (aby nespinal 
ale byl seply

trvale kdyz je trvale seple rizeni a ten obvod mel vliv jen na prechodovy 
dej pri sepnuti...)

Asi nejaky kondik tam bude muset pribyt.

S pozdravem,

  F Burian

---------- Původní e-mail ----------
Od: ajtservis <info na ajtservis.cz(mailto:info na ajtservis.cz)>
Komu: hw-list na list.hw.cz(mailto:hw-list na list.hw.cz)
Datum: 16. 4. 2021 11:30:12
Předmět: Re: OT Budme radi za HWnews 

     neni ten zpusob spinani v 0V a "kdekoliv" ?
     tomik.

     Dne 16.04.2021 v 11:21 Pavel Hudecek napsal(a):
     > a) dělají se hotová SSR se spínáním v 0 i v max
     > 
     > b) triak buzený optotriakem, též se dělají se spínáním v 0 i v max. 
     Viz 
     > třeba DS od MOC30xx
     > 
     > Jinak největší problém je, když je velký trafo a za ním usměrňovač a 
     > velký elyty. Trafo by potřebovalo sínat v max, elyty v 0:-) Pak 
     nezbývá 
     > než vhodný náběhový obvod.
     > 
     > PH
     > 
     > *Od: *František Burian <mailto:BuFran na seznam.cz
     (mailto:BuFran na seznam.cz)>
     > 
     > Dekuji za odpoved vsem, zejmena to pdf a prvni obrazek stuaci 
     dokreslil, 
     > opet vim o neco vic :-) Nenapadlo
     > me ze v ustalenem stavu ten proud zacina v zapornu ne v nule a proto 
     se 
     > naintegruje 2x vic a indukcnost se presyti.
     > 
     > Jeste ze mame tuto konferenci a clovek si muze rozsirovat obzory. A 
     > treba upravit bodovacku z ciny ktera vyhazuje
     > 25A jistic :-) Otazkou je - je nejaky jednoduchy obvod ktery spina v 
     > maximu? (ktery spina 5ms po nule?)
     > 
     > S pozdravem,
     > 
     > F Burian
     > ---------- Původní e-mail ----------
     > Od: Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz
     (mailto:vaelektronik na vaelektronik.cz)>
     > Komu: hw-list na list.hw.cz(mailto:hw-list na list.hw.cz)
     > Datum: 16. 4. 2021 10:20:11
     > Předmět: Re: OT Budme radi za HWnews
     > 
     > Pokud by se ta indukčnost chovala lineárně, tak to samosřejmě problém
     > není. Jenže za tu první čtvrtperiodu se do té indukčnosti naakumuluje
     > energie z přechodového jevu a vznikne tam DC posun. Ten se přičte k 
     tomu
     > AC proudu a protože obzvlášť toroidní trafa mají sycení nadoraz, 2x
     > větším proudem se trafo přesytí a dějou se věci. Klesne indukčnost a
     > proud je omezený převážně jen ohmickým odporem vinutí. Pak to chce 
     silný
     > a pomalý jistič, nebo termistor, který se za 1 periodu ohřeje a jeho
     > odpor postupně klesne, takže tuhle špičku potlačí. Pokud trafo 
     připnete
     > v maximu napětí, kde proud prochází nulou, tyhle efekty se nekonají.
     > Odpínání trafa - to je otázka. V maximu napětí je sice nulový proud 
     přes
     > jeho indukčnost, ale obvykle max. proud od zátěže. Tam by to spíš 
     chtělo
     > počkat na skutečný průchod proudu nulou. Na to je dobrá dvojice
     > tyristorů, nebo triak.
     > 
     > Anděl
     > 
     > Dne 16.4.2021 v 7:51 bufran na seznam.cz(mailto:bufran na seznam.cz) napsal
     (a):
     > > Neni tam spis problem s odepnutim? Sepnuti v nule induktivni zateze
     si
     > > myslim nebude problem v zadne casti periody, s odepnutim uz jo.
     > >
     > > Zkuste to vysvetlit treba mam mezery i ja...

"

_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20210416/0732826e/attachment.html>