Re: funkce zapojeni ultrazvukoveho dalkomeru z lego nxt

Čtvrtek Říjen 1 18:12:27 CEST 2020

díky, toho rozdílu mezi zeleným a modrým jsem si nevšiml, to je zajímavé.
dálkoměr funguje už od několika cm (2-4cm)
https://ibb.co/W52B288    cíl cca 2 cm od dílkoměru
v.

______________________________________________________________
> Od: "Miroslav Šinko" <sinkomiro na gmail.com>
> Komu: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
> Datum: 01.10.2020 17:40
> Předmět: Re: funkce zapojeni ultrazvukoveho dalkomeru z lego nxt
>
Tu dobu vidno na 1. obrazku z osciloskopu. Modre impulzy nabiehaju
 neskor voci zaciatku zelenych. Na 2. obrazku vidno, ze modre
 nezaostavaju za zaciatkom zelenych. Takze zaciatok nabehu modrych na
 1. obrazku je moment, kedy prijimac zacina akceptovat echo. Ked si
 teraz vezmem dobu od ukoncenia vysielania (zlte impulzy) po zaciatok
 modrych, je to podla dielikov cca 1ms, mozno menej. Ak dobre pocitam,
 zodpoveda to 34cm, teda 17cm vzdialenost prekazky (skor 30 a 15).
 Neviem posudit, ci je to dlho po tom, ako ma prijimat echo :) My sme
 kedysi blokovali asi ekvivalent pol metra od prekazky, ale nam stacilo
 vyhodnocovat prekazku v rozmedzi 1 az 3m od senzora.

 miro

 št 1. 10. 2020 o 17:19 Vojtěch Petrucha <petrucha na volny.cz> napísal(a):
 >
 > díky,
 >
 > to si uvědomuju, když jsem si kdysik na střední ultrazvukový dálkoměr s PIC16C84 stavěl, tak jsem myslím nějakým bs170 nebo něčím takovým zkratovaval vstup zesilovače a fungovalo to...
 >
 > tohle zapojení je ale krapet divné..  Q6 asi není otevřený ještě dlouho poté co už by bylo potřeba přijímat echo..
 >
 > v.
 >
 >
 >
 >
 >
 > ______________________________________________________________
 > > Od: "Miroslav Šinko" <sinkomiro na gmail.com>
 > > Komu: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
 > > Datum: 01.10.2020 17:00
 > > Předmět: Re: funkce zapojeni ultrazvukoveho dalkomeru z lego nxt
 > >
 >
 > Ucelom by malo byt blokovat prijimac pocas vysielania a chvilu po.
 > Neviem, ako je to mechanicky usporiadane, ale kym som sa niecomu
 > podobnemu pracovne venoval, tak vysielac a prijimac boli spravidla na
 > jednej doske. Vysielac mechanicky rozochvel dosku, ktora nasledne
 > rozochvela prijimac a ten generoval impulzy, ktore nezodpovedaju
 > odrazu, ale su vyvolane priamo vysielanim. Nie je problem to osetrit v
 > software, ale je vhodne to riesit aj takto "hardwarovo". Sila
 > mechanickeho rozochvenia priamo od vysielaca moze byt (podla
 > okolnosti) radovo vyssia ako sila od echa. Prijimac nastaveny
 > citlivostou na echo je potom prebudeny a ak ma nejake AGC, dlho trva,
 > kym sa zase vrati na vyssiu citlivost. T.j. moze mu uniknut echo od
 > blizkej prekazky.
 >
 > miro
 >
 > št 1. 10. 2020 o 16:43 Vojtěch Petrucha <petrucha na volny.cz> napísal(a):
 > >
 > > díky oběma za odpovědi.
 > >
 > >
 > >
 > > jsem se na to podíval osciloskopem abych měl nějaké screenshoty a amplituda signálu na příjimacím piezoměniči je vyšší než jsem čekal 50-200mVpp
 > >
 > > přesná funkce té zpětné vazby je mi stále záhadou .. vzhledem k té relativně dlouhé časové konstantě by to mohlo zmenšovat zesílení když je cíl blízko a odraz silný..,?
 > >
 > >
 > >
 > > screenshoty (vysílaný signál, červeně napětí na bázi Q6a, zeleně signál na příjimacím piezo, modře výstup za tvarovačem..)
 > >
 > >
 > > https://ibb.co/sJ4mbZx <https://ibb.co/sJ4mbZx>
 > >
 > > https://ibb.co/xqWrzhB <https://ibb.co/xqWrzhB>
 > >
 > >
 > >
 > > v.
 > >
 > >
 > >
 > >
 > >
 > >
 > >
 > >
 > >
 > >
 > >
 > > ______________________________________________________________
 > > > Od: "Petr Zapadlo" <zapik na email.cz>
 > > > Komu: hw-list na list.hw.cz
 > > > Datum: 01.10.2020 13:25
 > > > Předmět: Re: funkce zapojeni ultrazvukoveho dalkomeru z lego nxt
 > > >
 > >
 > > Zdravím,
 > >
 > > podle mě Q6A rozpojuje zpětnou vazbu - podle mě ja ta vazba spíše záporná .
 > >
 > > Vysílací signál otvírá Q6B, který má v kolektoru RC článek R10-C19 a
 > > vybíjí tak C19. Takže první impulz do vysílače uzavře přijímač na dobu
 > > časové konstanty R10C19. (Každý další pulz toto prodlužuje)
 > >
 > > petr
 > >
 > > Dne 01. 10. 20 v 13:06 Vojtěch Petrucha napsal(a):
 > > > Zdravim,
 > > >
 > > > dokázal by mi prosím někdo poradit ohledně funkce zapojení ultrazvukového dálkoměru z lego mindstorms nxt?
 > > > zapojení třeba zde:
 > > > https://www.csd.uoc.gr/~hy428/reading/lego_nxt_hw_dev_kit.pdf <https://www.csd.uoc.gr/~hy428/reading/lego_nxt_hw_dev_kit.pdf>
 > > > strana 34
 > > >
 > > > Je tam třístupňový tranzistorový zesilovač a jeden tvarovací stupeň ze kterého už jde signál do 4-bitového MCU..
 > > > mezi 1 a 3 stupněm zesilovače je zpětná vazba, která podle simulace velmi zvedne zesílení, až tak, že se to bez signálu rozkmitá (v Multisimu).
 > > > To bych ještě bral. Čemu úplně nerozumím je funkce obvodu okolo trochu záhadně zapojených Q6A, Q6B.
 > > > Jakoby se tam injektuje signál během vysíkání ultrazvukového pulzu, mohla by to být kompenzace signálu, který se dostane do příjimacího piezoelementu přímo v senzoru, ne vnějším odrazem, ale to mi přijde jako dost šílené, aby to fázově a amplitudově sedělo..
 > > >
 > > > Díky
 > > > V.
 > > >
 > > > pro srovnání v novější verzi EV3, už to řešili jinak (dvoustupňový zesilovač + zpracování navzorkovaného signálu v STM8S103F3)
 > > > https://education.lego.com/en-us/support/mindstorms-ev3/developer-kits <https://education.lego.com/en-us/support/mindstorms-ev3/developer-kits>
 > > > _______________________________________________
 > > > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
 > > > Hw-list na list.hw.cz
 > > > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
 > > _______________________________________________
 > > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
 > > Hw-list na list.hw.cz
 > > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
 > > _______________________________________________
 > > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
 > > Hw-list na list.hw.cz
 > > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
 > _______________________________________________
 > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
 > Hw-list na list.hw.cz
 > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
 > _______________________________________________
 > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
 > Hw-list na list.hw.cz
 > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
 _______________________________________________
 HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
 Hw-list na list.hw.cz
 http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20201001/bcfdd486/attachment-0001.html>